노마드

공화주의

Thu, 16 Jun 2011 10:07:21 +0900

제도와 문화....이제 내 나름대로 이 세상을 둘러싼 퍼즐을 맞추어 보려 한다.

그 열쇠말의 시작은 <제도>와 <문화>

언젠가는 프리젠테이션을 할 수 있는 날이 오기를...

인간의 운명, 공동체에서 태어나고 공동체에서 죽다

인간은 사회적 동물이다. 로빈슨 크루소가 아니라면 인간은 필연적으로 다른 인간과 관계를 맺고 산다. 나는 어디서 왔는가? 부모없는 자식은 없다. 따라서 인간은 태어나는 순간, 누군가와 인연을 맺는다. 부모가 있고, 형제가 있다. 그리고 그 부모의 친인척들...이렇게 가지를 치기 시작하면 인간은 불교의 주요 철학인 연기론을 피할 수 없다. 존재론이냐 관계론이냐는 관념적인 논의도 사실 필요없다. 왜? 나는, 그리고 우리는 인간이니까...누군가의 자궁에서 잉태되고 태어난 인간이니까...

마이클 샌델 교수의 강의에서 자유지상주의자인 듯한 어떤 여학생이 "자기가 필요로 하는, 세금을 낼 용의가 있는 정책을 선택할 수 있도록 해야 한다"는 이야기를 하자, 다른 학생이 이렇게 말했다. "당신이 사람이 없는 곳에서 살고 싶다면, 정부가 닦아 놓은 길을 피해서 숲으로 걸어가라" 인간은 공동체에 속한다. 태어나는 그 순간부터. 인간의 삶은 공동체에서 시작되고, 공동체 안에서 끝난다. 신의 섭리에 의하든, 자연의 섭리에 의하든 피할 수 없는 인간의 운명이다. 하나님의 나라에도 인간이 살고 있고, 부처가 깨달았던 세계에도 인간이 살고 있다. 내가 너고, 네가 나다. 삶과 죽음은 하나이고, 질량보존의 법칙에 의해 확인된다. 천국을 꿈꾸든, 윤회를 꿈꾸든 마찬가지다. 그래서 비어있되 채워져 있고, 채워져 있으되 비어있다. 공즉시색, 색즉식공...

이제 인간의 세계만 생각해본다. 그것도 역사를 생략하고 오늘날에 한정해서 말이다.

2. 인간의 삶을 규정하는 제도와 문화

인간의 삶을 규정하는 것은 크게 <제도>와 <문화>다. 제도와 문화는 모두 인간의 삶을 강제하고 규정한다. 제도는 법으로 규정되고, 시스템으로 만들어지고 이론으로 세워진다. 문화는 삶에서 삶으로 이어지는 관습이고, 그래서 삶에서 획득하는 체험이고 도덕이다. 제도와 문화는 상호작용한다. 제도가 문화를 바꾸기도 하고, 문화가 제도를 만들어내기도 한다.

주5일제를 만들 당시 저항은 엄청났다. 하지만 시간이 흐르자 제도는 문화가 되었다. 주 5일제는 사람들이 경험하지 못했던 여가의 즐거움을 주었고, 한국인들은 여가로 빠져들어갔다. 주 5일제 시행 이후 한국은 문화와 레져산업이 폭발적으로 성장했다. 만약 주 5일제를 시행하지 않았다면 지금처럼 성장했을지는 장담할 수 없다. 고작 토요일 오후부터 일요일까지 쉬는, 빠듯한 시간으로 어떻게 여행을 다닐 것이며, 마음의 여유를 즐길 수 있겠는가? 좌측 보행에 오랫동안 익숙한 한국인들에게 정부는 제도적으로 우측보행을 도입했다. 시간은 걸릴 것이다. 그러나 어느 순간 우측보행에 익숙해진 한국인들을 만나게 될 것이다. 이것이 제도가 갖는 힘이다.

불법정치자금을 생각해보라. 불과 20년전에는, 그것도 물가를 고려하면 천문학적인, 선거자금으로 몇조원을 썼다는 이야기가 나돌 정도였다. 80년대와 2천년대의 돈 가치는 전혀 다르다. 월급 80만원이면 고액월급이었고, 대학등록금은 50만원에서 70만원이었던 80년대 조 단위의 선거자금을 썼다는 정치판이, 2003년 대통령 스스로 발가벗고 나선 불법대선자금 수사 이후 고작해야 수백억대로 내려앉았다. 그것도 합법적인 자금의 이야기고, 불법대선자금은 어느 사이에 우리의 시야에서 사라졌다. 그것도 월급 5백은 받아야 고액연봉자인 시대에, 대학등록금도 한 학기 500만원은 되는 시대에 말이다. 그리고 검찰은 고작해야 고작해야 10만원짜리 소액후원금을 '조직적'으로 낸 청원경찰동호회를 잡고, 그 푼돈을 받은 국회의원을 기소하고 있다. 이 얼마나 무서운 진보인가?

그 반대로 인간의 관습은 제도를 바꾸기도, 무력화하기도 한다. 어쩌면 우측보행은 완고한 습관에 의해 무력화될지도 모른다. 관습 앞에 제도가 무릎을 꿇을지도 모른다. 결과는 두고 봐야 알 것이다. 한국 정치의 고질적인 병폐인 지역주의, 패거리주의는 여전히 맹위를 떨치고 있다. 지역주의라는 관습, 문화는 제도 도입 자체를 무력화했다. 대연정이라는, 권력자체를 분할하려는 대통령의 시도도 문화를 넘어서지는 못했다. 제도 도입은 어불성설이었다. 공기업 낙하산 인사는, 이제 공기업을 넘어서 민간기업에까지 넘실거린다. 인간에 의해 제도는 무력화된다. 법치주의도 무력화되고, 민주주의도 무력화된다. 인간의 삶의 행태인 관습과 문화는 제도를 한순간에 무력화시킨다.

일찍이 토크빌이 성찰했듯이 결국 인간의 삶이 더 나아지고, 공동체가 더 좋은 삶을 향해 가기 위해서는 제도와 문화가 균형을 맞추며 가야 한다는 사실을 알 수 있다.

3. 진보는 제도와 문화의 엇박자를 맞추어 가는 것

근대 시민혁명 이후 확립된 원칙, 그리고 제도로 만들어진 민주주의, 자유주의, 법치주의, 공화주의는 이론이다. 그리고 시스템이고 제도다. 그러나 이런 제도가 제도로 정착되기 위해서는 문화가 되어야 한다. 민주주의 문화, 공화주의 문화, 법치주의 문화, 자유주의 문화가 되어야 제도가 제도로 자리잡는다. 정의와 공평, 공정과 투명, 대화와 타협, 견제와 균형, 원칙과 상식, 관용과 절제, 자유와 책임, 경쟁과 연대는 문화다. 진보는 제도가 문화가 되고, 인간의 삶 속에 스며드는 관습이 되고, 습관이 되고, 삶을 지배하는 도덕이 되는 것을 말한다.

한국의 제헌헌법은 현행 헌법에 비해서도 진보적인 이념을 담은, 제도와 시스템을 갖추었다. 그러나 문화가 되지 못하고, 관습이 되지 못하고 무너졌다. 그리고 현행 헌법 조차도 현실에서는 실현되지 못하고 있다. 인간의 삶으로 체화되지 못했기 때문이다. 문화가 되지 못했고, 관습이 되지 못했고, 인간의 삶이 되지 못했기 때문이다. 문화로 승화하지 못하는 제도는 한순간에 무력화될 수 있다. 그것은 인간의 역사가 증명하고, 오늘날 한국 현실이 증명하고 있다.

문화의 문제 : 문화는 그냥 말로 떠든다고 되는 게 아니라는 점....어떻게 살아야 하는가를 말로 떠들고, 글로 정리하는 것과 동시에 실천이 병행되어야 한다는 점. 그래서 문화는 철저하게 삶속에서 이루어져야 한다는 것. 그래서 시간이 오래 걸린다는 것...노무현 대통령님이 봉하마을에서 농사를 짓고, 책 쓸려고 연구를 하고 했던 모든 것이.....좋은 삶에 대한 생각을 정리하고 몸소 실천을 하면서 문화로 만들어가기 위한 것이었다...결국 문화가 바뀔려면..."이래야 한다. 저래야 한다", "좋은 삶에 대한 고민이 없다", "지금 이념이나 정책, 법과 시스템이 중요한 게 아니라 어떻게 살 것인가에 대한 고민이 중요하다" 이렇게 떠드는 것만 갖고는 안된다는 것.....생활속에서 실천하고, 실천을 통해 이웃에게 전염되고...함께 실천할 수 있는 사람들을 모으고...함께 실천하고...더 큰 커뮤니티를 만들어내고...그렇게 확산되어 갈 때 비로서 문화가 된다는 것....개인 차원에서는 습관, 작은 공동체 안에서는 관습, 큰 공동체 안에서는 문화.....그리고 그런 실천 사례를 모으고 정리하고 전파하는 작업을 해야 한다는 것....90년대를 벤치마킹할 필요가 있음.....80년대는 치열한 학습열기, 그리고 학습을 문화로 만들었다는 것..이것도 벤치마킹해야...결국 90년대의 풀뿌리 운동이나 각종 문화운동은 포스트모더니즘의 기운을 받기는 했지만, 그 이전 80년대에 축적된 치열한 학습의 결과물일지도...즉 80년대의 학습문화가 토대가 되어 90년대 인간의 삶속에 천착한 문화운동이 가능했다는 것....

공화주의는 민주주의와 자유주의의 갈등을 해결하는 장치

역사적으로 민주주의와 자유주의는 갈등 관계를 형성했다. 보수쪽에서는 자유, 특히 사유재산권의 자유를 핵심 가치로 놓고 민주주의에 저항한다. 진보쪽에서는 보통 민주주의를 핵심 가치로 놓는다. 민주주의는 자기 지배의 원리다. 그 극단적인 형태가 소비에트였고, 북한의 수령체제다. 공화주의는 어느 특정 형태를 정해놓고 있지 않는, 개인의 자유를 중심으로 하여 공동체의 목적을 합의해나가는 원리이다. 만들어가는 과정이다. 운동원리.

키워드

국가의 공공성 : 바람직한 국가는 어떤 국가인가? 맑시즘 등에서는 국가소멸론을 말한다. 국가는 '부르주아계급의 집행위원회'라는 언명이 그렇다. 보수주의는 국가 자체를 정당화하는 국가주의이거나, 사유재산권 보호를 위한 최소국가를 주장한다.
국가 형성의 주체 : 그렇다면 국가는 누가 형성하는가? 어떻게 형성하는가? 이에 대한 질문이 사회계약론이다. 계약의 주체는 누구인가? 인간이다. 개인이다. 자유롭고 평등한 인간이다.
인간은 자유롭고 평등한가?
어떻게 형성하는가? : 공화주의
한국의 역사에서 국가 : 착취와 수탈의 수단, 이런 감정이 혁명의 원동력이 되었을지도. 그러나 국민들의 국가를 만들어가는 주체로 서기 보다는, 간혹 바로잡는 역할. 공화주의가 자리잡기 힘든 이유이기도 함.

노마드

Wed, 15 Jun 2011 09:50:23 +0900

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이 공간을 어떻게 처리해야 할까?

시리즈

Thu, 07 Apr 2011 02:28:30 +0900

"그 분이 가려했지만 못간 길을 가려한다"는 언급에 관한 것이다. 한겨레신문 2011년 1월 25일 인터뷰에서 발췌한 내용이다.

- 노 전 대통령이 생전에 제3의 길을 가지말라고 충고한 것으로 알고 있다.

“노 대통령이 그런 말씀 하신 건 맞다. 노 대통령은 제3세력을 구축하는 것에 대한 두려움이 컸다. 1990년 3당합당 때 잔류민주당, 새정치국민회의 창당 때 꼬마민주당. 10여년에 걸쳐서 소외된 제3세력으로 정치를 해본 분이다보니, 후배들한테 그 길을 권하지 못한다. 그게 노 대통령 마음이다. 나는 그 마음을 안다. 그런데 창당은 대통령이 시켜서 하는 게 아니라 우리가 선택해서 하는 거다. 부모가 자기 딸이나 아들이 비정규직 집회에 시위하러 다니고 하면, 남의 애가 그러면 ‘기특하네’ 하면서도 자기애가 그러면 신경질낸다. 자기혈육의 고통은 눈물겹기 때문에 말릴 수밖에 없는 게 인지상정이다. 노 대통령에게도 그런 비슷한 게 있었다. 그 힘든 길을 우리한테 권할 수 없는 분이다. 노 대통령은 그분들(민주당내 친노세력)이 열린우리당 지키겠다고 할 때도 따라가라고 했었다. 대세를 놓치면 안 된다면서. 어지간히 냉혹한 사람이 아니고는 제3당의 길을 가라고 말 못한다. 그렇게 온정적인 분이 자기한테 충성한 후배들한테 어떻게 그 길을 가라고 할 수 있겠나. 내가 대통합신당에 갈 때도 따라가라고 강권하셔서 갔다. 그때 노 대통령한테 그랬다. 앞으로 이런 상황이 다시 생기면 그때는 내 뜻대로 하겠다고. 나는 그 길이 옳다고 생각해서가 아니라 노 대통령의 권유라서 따랐던 거다. 따르면서 이번이 마지막이라고 했고.”

-온정 때문이 아니라, 노 대통령은 그 길이 틀린 길이라고 봐서 창당하지 말라고 했을 수도 있잖나.

“그럴 수 있다. 하지만 대통령이 정치했던 시기와 우리가 정치를 할 시기는 유권자 구성이나 소망, 기술적 환경이 모두 다르다. 그래서 대통령은 못했겠지만, 우리는 할 수 있다고 했다. 우리는 노무현을 추종하는 세력이 아니다. 그 분이 가고 싶었지만 못 갔던 길을 가려는 거다. 그래도 우리는 노무현 정신을 거론하면서 민주당을 욕하지 않는다. 서로가 지켜줘야 할 예의가 있다고 생각한다. 우리가 민주당 비판하면 그냥 비판한다. 우리가 노무현 정신을 얘기할 때는 우리가 옳다는 얘기를 하기 위해서 한다. 공당이, 정치하는 사람이 타인을 공박하기 위해 노무현 정신을 거론하는 건 옳지 않다.”

유시민의 인터뷰 내용은 읽으면 고개 끄덕하면서 읽을 수 있다. 그러나 유시민이 시간관계상 인터뷰에서 미처 설명하지 못한 부분을 알아보자는 것이다. 물론 이것은 나의 주관적인 분석이기 때문에 절대적으로 내가 옳다고 주장할 생각은 전혀 없다. 내 글을 참조해서 유시민의 생각을 이해하는 데 도움이 되었으면 한다.

유시민의 발언을 이해하기 위해서는 두 가지 지점을 좀더 이해할 필요가 있다.

1. 노무현의 정치 역정과 민주당 합류 동기
2. 노무현과 유시민의 정치적 환경의 공통점과 차이점

노무현은 분명히 민주당 당적으로 대통령이 되었다. 유시민과 참여당을 비토하는 민주당 그룹은 이런 '객관적 사실'(팩트)을 내세워 유시민을 분열주의자로 몰아간다. 안희정과 이광재 같은 노무현의 참모그룹이 민주당 당적을 유지하는 근거 역시 여기에서 비롯된다. 이런 말이다.

"노무현도 민주당 당원으로 대통령이 되었다. 민주당 안에서 경쟁해서 승리했다"

그러나 '사실은 그 자체로 진실은 아니다'. 역사적 맥락과 관점이 생략된 팩트는 진실을 가릴 수도 있다. 그렇다면 역사적 맥락은 무엇일까? 특히 유시민을 비토하는 민주당은 자세히 봐야 한다. 역사적으로 민주당이 어떤 정당이었는지, 한번이라도 독자적인 능력으로 선거를 이길 수 있는 힘을 가졌는지, 그리고 그런 열세를 어떻게 이겨냈는지, 특히 노무현이 과연 민주당에서 어떤 취급을 받았는지.

20년동안 민주당은 단 한번도 바뀐 적이 없다. 호남을 깔고 앉은 다수가 소수를 핍박했던 역사다. 조금 길지만 역사적 사건을 최대한 축약해서 노무현과 유시민의 정치역정을 표로 정리해봤다.

(연표 자료 출처 : 노무현 자서전 운명이다)

20년 역사를 축약한 연표를 보면 어떤가? 민주당에게 노무현은 어떤 정치인이었나? 노무현에게 민주당은 어떤 정당이었나? 민주당에게 노무현은 그냥 굴러온 놈이고, 그래서 대통령 후보가 되어서도 온갖 구박을 받았던 '미운 오리 새끼'였다. 열린우리당이 과반수가 된 이후에도 노무현은 늘 소수였다. 탄핵 위기까지 몰렸다. 2007년이 되자 여야를 가리지 않고 거의 모든 정치인이 부정했던 '외톨이'였다. 그 옆에 누가 있었나? 유시민이 있었다.

노무현에게 민주당은 '정권교체'라는 대의 때문에 어쩔 수 없이 선택한 정당이었다. 위에 유시민의 언급을 다시 음미해보자.

"10여년에 걸쳐서 소외된 제3세력으로 정치를 해본 분이다보니, 후배들한테 그 길을 권하지 못한다. 그게 노 대통령 마음이다. 나는 그 마음을 안다."

영남과 호남에 자리를 깔고 앉은 세력이 양당체제를 구축한 상황에서 제3세력으로 남아 있는 동안 '좌절'만 거듭했다. 그게 바로 88년 초선 국회의원부터 97년 국민회의에 입당하기 전까지의 노무현 처지였다.

노무현은 이렇게 회고했다.

"종로 선거에서 제3당으로는 지역당을 타파할 수 없다는 경험적 인식을 얻었다. 2002년 말 대통령 당선 직후 제주도에 휴가를 갔는데 정동영, 추미애 의원 등이 민주당을 깨고 신당을 만들겠다고 성명을 냈다. 전화를 했기에 민주당 개혁이 먼저라고 하면서 극구 만류했다. 2005년 여름에는 한나라당과 대연정을 해서라도 국회의원 선거구제를 바꾸려 했다. 2007년 2월 열린우리당이 대통합 결의 전당대회를 했을 때, 유시민 장관이 열린우리당 사수파를 모아 당을 지키고 재창당을 하겠다고 강력하게 주장했다. 그때도 말리고, 반대해서 싫다는 것을 억지로 협력하게 만들었다. 이 모두가 제3당으로는 지역당을 깰 수 없다는 경험적 인식 때문이었다." - <운명이다> 139쪽

노무현은 97년 11월 '정권교체'라는 대의명분 하나 때문에 국민회의에 입당했다. 3세력을 포기한 것이다. 꿈을 접은 것이다. 그나마 김대중 총재는 외부의 소수세력을 위해 많은 배려를 했었다. 그러지 않고는 승리할 수 없었으니까 말이다. 김종필과도 연합해야 겨우 이길 수 있는 상황이었으니까.

유시민은 이렇게 말한다.

"대통령이 정치했던 시기와 우리가 정치를 할 시기는 유권자 구성이나 소망, 기술적 환경이 모두 다르다. 그래서 대통령은 못했겠지만, 우리는 할 수 있다고 했다. 우리는 노무현을 추종하는 세력이 아니다. 그 분이 가고 싶었지만 못 갔던 길을 가려는 거다."

20년전 노무현이 정치를 했던 당시와 지금은 많은 것이 바뀌었다. 한 세대가 저물고 새로운 세대가 오고 있다. 사람들의 소망도 바뀌었고, 사회구조도, 기술도 모두 바뀌었다. 그래서 유시민은 지금 이 시대에 맞게 꿈을 꾸겠다는 것이다.

단 하나 강산이 두번이나 바뀐 20년동안 한국에서 바뀌지 않은 것이 있다. 노무현이 끝내 좌절했던 '지역주의'라는 거대한 벽은 여전히 한나라당과 민주당, 선진당으로 존재하고 있다. 노무현은 자신의 정치인생에 대해 이렇게 회고했다.

"20년 정치인생을 돌아보았다. 마치 물을 가르고 달려온 것 같았다. 세상을 조금이라도 바꾸었다고 믿었는데, 돌아보니 원래 있던 그대로 돌아가 있었다." - <운명이다> 332쪽

유시민은 노무현이 좌절했던 그 자리로 되돌아가서 서서 우리 앞에 기다리고 있는 20년을 마주보고 있다. 87년 양김 분열 이후 20년간 노무현이 맞서 싸웠던 그 거대한 지역주의라는 벽앞에, 지금 유시민이 외롭게 서있다. 그 뒤에 국민참여당이, 그리고 우리가 서있다.

[출처] 박봉팔닷컴 - http://www.parkbongpal.com/bbs/board.php?bo_table=B01&wr_id=4119

유시민을 이해하기 위해서는 필연적으로 <노무현 탐구>를 해야 한다. 왜냐하면 유시민은 노무현이 처음 출발했던 그 지점으로 되돌아간다고 했기 때문이다. 도대체 왜 유시민은 노무현이 정치를 하겠다고 말한 그 지점으로 돌아가는 것일까? '분열'이라는 거짓된 딱지를 감수하고서 말이다. 노무현의 삶을 이해해야 유시민이 보이기 때문이다. 나는 그 궤적을 찾아가기 위해 글을 쓴다

오늘(30일) 이인영이 김해에서 열린 민주당 최고위원회 회의에서 이렇게 말했다.

“통합의 정신은 노무현 정신이고 그 정신은 민주당에 있다”며 “통합의 정신, 민주당의 정신, 노무현 정신 곽진업 후보가 민주진영 전체 대표후보가 되어야 하고 4.27 재보선에서 이겨야 한다” - (출처 : http://www.newsface.kr/news/news_view.htm?news_idx=1237)

그리고 통합 단일정당 건설운동을 하고 있는 문성근은 "작은 당들은 민주당이 ‘3무 1반’을 당론으로 채택해 정책 측면에서 같이 못할 이유를 찾을 수 없게 됐지만 여전히 거리를 두는 것은 민주당에 대한 불신과 두려움 때문이다. 민주당이 먼저 움직여야 한다"면서 "오늘 우리가 공식적으로 (야권단일정당에 대한) 당론 채택을 민주당에 요구했기 때문에 거기에 대한 민주당 측의 논의가 있을 것으로 본다"고 말했다. - (출처 : http://www.newsface.co.kr/news/news_view.htm?news_idx=1240&PHPSESSID=98171b98b4c11a1b422f2d899cf4c29f)

오늘 주제에 대해 감이 올 것이다. <통합과 분열>이다. 이인영이 말한대로 노무현의 정치적 역정은 <국민통합>에 있었다. 그것은 <지역주의 극복>으로 표현되었다. 2002년 대한민국을 달구었던 슬로건이 바로 <지역주의 극복>이다. 따라서 노무현의 정치 인생은 <통합의 길>이었다.

그런데 유시민은 국민참여당에서 독자적인 노선을 걷고 있다. 그래서 <분열>의 굴레를 뒤집어 쓰고 있다. 민주당과 그 지지자들이 끊임없이 유시민을 향해 던지는 돌멩이는 <분열>이라는 한 단어에 축약되어 있다.

그러나 과연 진실인가? 겉으로 드러난 팩트만 보면 그렇다고 생각할 수 있다. "왜 민주당 안에서 경쟁하지 않느냐?"는 논리가 바로 그것이다. 그래서 안희정, 이광재 등 노무현의 오래된 참모그룹이 걷고 있는 길이 바로 이 길이다.

노무현의 정치, 그 시작과 끝

노무현은 자서전 <운명이다>에서 이렇게 말한다.

"이때부터 20년 동안 나는 쉼 없이 싸웠다. 지역 분열주의에 맞섰고, 기회주의에 대항했다. 내가 대통령에 출마하면서 내세웠던 구호 '원칙과 통합'은 이 기나긴 싸움의 핵심을 표현한 것이었다." - <운명이다> 116쪽

'이때'는 언제일까? 바로 1990년 1월의 3당 합당이다. 그러면 3당 합당이라는 불행의 씨앗이 잉태된 것은 어디였나? 1987년 양김 분열이었다. 여기서 다시 연표를 보자. 1편에 올렸던 연표를 좀더 보충하고, 오류를 바로 잡았다. 순서대로 흐름을 따라 한번 보고 나서 이어지는 글을 읽으면 더 좋을 것이다.

한국 정당 역사에서 진보진영은 끊임없는 분열과 통합의 연속이었다. 이것은 대단히 중요하다. 문성근의 백만민란, 김기식의 빅텐트론이 모두 진보진영의 통합을 이야기하는 것이고, 이것은 1948년 우리나라 헌정 역사가 시작된 이후 무수히 통합 시도의 연장선이라는 것이다.

과연 1948년부터 2007년까지 60년간 반복되어온 진보진영 통합 시도를 앞으로도 계속하는 것이 바람직한 것인지 되물어야 할 때이다. 단일정당에 대한 진보진영의 집착이 연합정치의 가능성을 완전히 봉쇄한 것은 아닌지 되물어야 할 때이다. 대연정이든, 소연정이든, 새로운 형태의 성숙한 합의에 바탕한 연합정치는 유럽에서는 하나의 문화가 된지 오래되었다. 그런데 한국은 여전히 '통합'을 이야기한다. '연합'은 아직 걸음마 수준이다.

통합과 분열이 반복되었다는 것은 무엇을 의미하는가? 단일정당으로의 통합이 근본적으로 문제있다는 이야기다. 지속성이 없다는 것을 역사가 증명하고 있다. 그것은 아주 먼 과거의 일이 아니다. '노무현의 좌절'과 관련된 일이다.

열린우리당의 해체가 바로 그것이다. 노무현은 가장 힘들었던 때를 묻는 기자의 질문에 이렇게 말했다.

"탄핵 당했을 때보다 (열린우리)당이 무너질 때가 더, 제일 고통스러웠다" - <노무현, 마지막 인터뷰> 84쪽

부연 설명을 들어보자.

"참여정부를 계승하겠다면서 후보 경선에 출마한 세 사람이 다 실패했다. 한명숙, 이해찬, 유시민, 다 훌륭한 재목들이다. 그 사람들의 지지도가 오르지 않은 것에 대해서 항상 미안했다. 임기 말로 가면서 인기 없는 대통령이 부담이 된다고 하기에 열린우리당 당적을 정리했다. 17대 총선 때 나는 당정분리 원칙에 따라 공천에 관여하지 않았다. 당무에 간섭한 적도 없다. 당에서 요구하는 것은 다 해주었다. 2007년 2월 전당대회에서 순조롭게 지도부를 합의추대하고 대통합을 결의하도록 도와 달라고 해서 반대하는 사람들을 설득하면서까지 그렇게 해주었다. 그런데도 결국 당을 만든 주역들이 먼저 탈당을 했다. 끝내는 열린우리당을 없애 버렸다. 지역분열 구도를 극복할 전국정당의 꿈도 물거품이 되고 말았다." - <노무현 자서전 운명이다> 293쪽

87년 양김 분열과 지역주의

87년 양김 분열은 그 이전의 분열과는 다른 문제를 만들어냈다. 48년 이후 87년까지 진보진영은 무수한 통합과 분열을 반복했지만, 대체로 이념과 정책을 둘러싼 노선차이에 따른 분열이었다. 그래서 상대적으로 통합도 쉬웠다.(이 부분은 나중에 설명할 기회가 있을 것이다)

그러나 87년 양김 분열은 '지역주의'라는 불행을 잉태했다. 대구경북의 노태우, 부산경남의 김영삼, 충청도의 김종필, 호남의 김대중이라는 '지역 맹주'를 만들어냈다. 민주화의 지도자였던 김대중과 김영삼이 '지역 맹주'로 격하된 것이다. 여기서 누구에게 분열의 책임이 있느니 없으니 하는 것은 정말이지 환멸스러운 일이다.

노무현은 이 당시 양김 분열과 대선 패배에 대해 이렇게 술회하고 있다.

"극심한 우울감과 패배감에 젖은 채 맞은 1987년 대선은, 결국 좌절감과 환멸의 깊은 상처를 남긴 채 민정당 노태우 후보의 승리로 끝났다. 나뿐만 아니라 민주주의를 갈망했던 많은 시민들이 큰 상처를 받았고, 이 상처는 끔찍한 악몽으로 남아 오랫동안 나를 괴롭혔다." - <노무현 자서전 운명이다> 95쪽

어디 노무현 뿐인가? 나도 그랬고, 이 글을 읽고 있는 당신도 그랬다. 그리고 그 반대편의 보수진영은 우리를 향해 비웃음을 보냈었다. 그래서 노무현은 김대중 대통령에 대해 이렇게 말한다.

"내가 하나, 지금도 동의할 수 없는 것은 1987년 대선에서 YS하고 후보 단일화에 타협하지 않았다는 것입니다. (당시 집권당인 노태우 후보에) 이길 방법이 없으면 그랬어야 하는데, 타협했어야 하는데...." - <노무현, 마지막 인터뷰> 122쪽

그러면 당사자인 김대중은 어떻게 말했나?

"선거가 끝나자 국민들은 큰 상실감에 빠졌다. 민심은 흡사 폭격을 맞은 듯 했다. 거리는 너무나 조용했고, 특히 민주 진영에서는 최악의 상황이 닥치자 어쩔 줄 몰랐다. 나는 진심으로 미안했다. 어찌됐든 야권 후보 단일화에 실패했기 때문이다. 많은 민주 인사들의 희생과 6.10항쟁으로 어렵게 얻은 선거에서, 그것도 오랜 독재를 물리치고 16년 만에 처음으로 치른 국민의 직접 선거에서 졌다. 국민들의 원성이 하늘을 찌를 듯 했다. 나라도 양보했어야 했다. 지난 일이지만 너무도 후회스럽다." - <김대중 자서전> 536쪽

그랬다. 양김 분열과 대선 패배의 후유증은 너무도 오래 갔다. 그 시대를 관통했던 많은 사람들이 그랬듯이 너도 나도 정치에 등을 돌리고 평범한 일상으로 되돌아갔다. 그 이후 3당 합당으로 지역주의는 한국 정치에서 돌이킬 수 없을 정도로 고착화되어 버렸다. 71년에 잉태되고, 87년에 태어난 지역주의는, 91년에 되돌아올 수 없는 대한민국의 현실이 되었다. 노무현에게 거부할 수 없는 운명처럼 앞에 서있었다.

노무현은 이렇게 말했다.

"1989년 8월에 영등포을구 보권선거가 있었습니다. 평화민주당과 통일민주당이 통합하면 이기고 갈라서면 반드시 질 수밖에 없는 선거였습니다. 양쪽이 실력도 비슷하고 해서 그 선거에는 일체의 지원활동을 거부한 채 다른 일을 하고 다녔습니다. 통합을 하라는 항의의 표시로 그렇게 한 것입니다. 그 선거에 지고 나서부터 통합운동을 시작했는데 그때부터 정치를 시작하게 되었습니다. 어쩌면 그때가 노무현 정치의 출발점이라고 볼 수 있습니다." - <성공과 좌절> 144쪽

그렇게 노무현은 지역주의로 분열된 한국 정치를 통합하는 길에 온 몸을 던졌다. 그리고 마침내 2002년 87년 양김 분열로 인한 지역주의 탄생에서 91년 3당 합당 이후 지역주의의 고착화에 치를 떨면서 정치에 등을 돌렸던 많은 시민들이 다시 정치로 돌아오기 시작했다. 그리고 그 시민들이 노무현을 밀어올렸을 때 민주당은 노무현을 흔들었고, 지식소매상 유시민은 '절필'을 선언하며 '바리케이트' 앞에 다시 서는 심정으로 정치의 한복판으로 뛰어들었다.

[출처] 박봉팔닷컴 - http://www.parkbongpal.com/bbs/board.php?bo_table=B01&wr_id=6472

사실 [유시민 탐구3]이라고 제목을 넣었지만, 시리즈가 하나의 어떤 완결성을 갖고 가는건 아니다. 따라서 시리즈 순서대로 무슨 연관성을 확고하게 갖고 쓰는 글은 아니다. 일단 써놓고 나중에 순서는 재구성할 예정이다.

지역주의에 의거한 양강체제를 혁파해야 한국 정치가 정상화된다

오늘 다루게 될 주제는 이것이다.

→야권연대에 비중을 두면 국민참여당이 임시 정당이라고 오해받지 않을까.

- 야권의 혁신, 정치지형의 정상화, 지역주의·양강주의를 혁파하는 것, 진보의 집권, 이런 것들이 장기적 목표다. 그러나 매 시기 국민이 강력히 요청하는 과제를 해결해야만 장기적 목표에 접근할 수 있다.

(출처 : 서울신문 2011-03-18 http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110318011002)

유시민은 왜 김해을에서 '야권분열'이라는 '돌팔매'를 맞아가면서 저러는 것일까? 그 해답은 서울신문 인터뷰에 들어있다. 유시민에게 '야권분열'이라는 딱지를 붙이는 사람들은 '반한나라당'이라는 목표 하나에 집중해있다.

그런데 이런 식으로 정치가 계속되면 진보진영은 늘 민주당에게 멱살을 잡혀서 갈 수밖에 없다. '반한나라당'이라는 '대의'가 군소정당의 존재의의를 삼켜버린다. '묻지도 말고, 따지지도 말고 뭉쳐라'는 말은 87년 이래로 계속된 레파토리다. 그 수혜는 늘 민주당이 가질 수밖에 없었다. 그 결과는 무엇인가? 우리 국민들 손에 쥐어진 결과물이 무엇인가? 별로 남은 게 없다.

"한국 정치가 발전했는가?"라고 물으면 "발전했다"고 대답하는 국민들이 별로 없다. 중요한 것은 한국 정치가 이런 식으로 계속 흘러가면 소위 진보개혁진영은 영원히 '반한나라당'을 외쳐야할지도 모른다. 그 문제의식이 유시민의 답변에 들어있다. 유시민은 한국 정치가 해결해야 할 과제를 제시한 것이다. 정리하면 이렇다.

- 야권의 혁신
- 정치지형의 정상화
- 지역주의.양강주의 혁파
- 진보의 집권

이 네 개의 과제는 서로 얽혀있다. 서로가 원인이 되고, 결과를 이룬다.

정책과 이념 중심으로 정치지형을 재편해야 한다

한국 정치 발전을 가로막는 가장 큰 장애물은 <지역주의>다. 영남의 한나라당, 호남의 민주당이라는 지역주의 양강이 버티고 있다. 거기에 '정책과 이념'을 중심으로 한 민주노동당, 진보신당, 창조한국당, 지역주의와 이념이 혼합된 자유선진당이 혼재해 있다.

지역주의는 한국 정치를 정책과 이념을 중심으로 한 정당간의 경쟁을 가로막고 있다. 유시민은 국민참여당의 이념으로 <진보자유주의>를 제시했다. 이것은 장차 한국 정치의 지형을 이념과 정책으로 재편하겠다는 의지를 표현한 것이다.

극우보수주의(한나라당)-보수자유주의(민주당)-진보자유주의(국민참여당)-사회민주주의(민노당)-사회주의(진보신당)

사실 국민참여당을 제외하고 명확하게 자신의 이념을 밝힌 정당은 없다. 그러나 각 정당이 제시하고 있는 정책을 토대로 구분한 것이다. 따라서 저 구분은 나의 주관적 구분임을 밝혀놓는다. 그러나 전혀 일리없는 구분도 아니라고 생각한다.

먼저 표를 보기 바란다. 4월 4일에 발표한 리얼미터의 여론조사 결과다.

지역주의 정당인 한나라당과 민주당이 양강 체제를 이루고 있다. 그리고 이념과 정책 중심의 군소야당이 존재한다. 한국 정치는 지금 지역주의 정당이 정당간 경쟁을 모두 가로막고 있다. 어떻게 넘어설 것인가?

지역주의와 소선구제의 결합, 괴물을 만들다

지역주의와 소선구제는 절묘하게 결합하고 있다. 군소야당이 살아남기 어려운 구조다. 선거구제가 개편되지 않는 이상 군소야당이 살아남기 힘든 것은 분명하다. 문성근이 '정파등록에 의한 단일정당'을 외치는 이유도, 현행 소선구제에서는 군소야당이 의석을 획득하기가 하늘의 별따기이기 때문이다. 그래서 하나의 정당안에서 정파로 경쟁하면서 단일후보를 내세울 경우 군소야당이 안정적으로 의석을 확보할 수 있다는 논리다. 문성근이 제시한 방안이 성사만 된다면 군소야당에게 나쁠게 하나도 없다.

문제는 지역주의 기반의 민주당이 순순히 동의할 것이냐이다. 과연 이념과 정책을 기반으로 정당 지형을 재편하는 데 동의할 것이냐이다. 문성근은 민란을 일으켜서 혁신하겠다는 것인데, 이 지점에서 많은 사람들이 의문을 갖고 있다.

비민주 진보소통합

유시민은 다른 방법을 대안으로 제시했다. 그게 바로 <진보소통합>이다. 현재 민노당과 진보신당의 통합이 논의되고 있는데, 조금만 더 상상력을 발휘해서 국민참여당까지 포함한 소통합을 고려해야 한다.

소통합을 하게 될 경우 위의 여론조사 결과를 토대로 재구성하면 이렇게 된다.

참여당+민노당+진보신당+창조한국당=12.2 vs 25.7 민주당

비록 2배 정도의 차이가 생기지만 그 협상력은 달라진다. 민주당은 군소야당의 협조를 받지 않는 한 대통령 선거는 물론이고, 호남을 제외한 국회의원 선거에서 절대 한나라당을 이길 수 없다. 지금 민주당이 야권 연대에 있어서 강자의 횡포를 부리고 있는 것은 군소야당을 각개격파할 수 있기 때문이다.

그렇다면 왜 민주당을 포함한 대통합은 안되는가. 이건 이미 열린우리당을 통해 실험을 했었다. 그러나 지역주의 기반의 보수자유주의 세력인 민주당은 사회자유주의 세력을 배척했다. 노무현이 미운 오리 새끼 취급을 받았던 것도 민주당 안에 사회자유주의 세력이 지역주의 세력을 극복하지 못했기 때문이다.

그럼 유시민이 제시한 소통합은 가능할 것인가? 가능하다. 밑에 나오는 유시민 발언을 곰곰히 생각해보면 된다.

→유 원장이 대통령을 하겠다면 민주당에 들어가는 방법 말고는 없다고들 한다.

-(웃음) 지금 다시 민주당에 가면 예전처럼 혼자는 아닐 거다. 오면 도와주겠다는 분들도 계시고, 그분들의 뜻을 잘 알지만 그길은 노 전 대통령이 간 길을 뒤따라 가는 것이다. 이젠 익숙한 것들과 결별해야 할 시기라고 생각한다. 지금 우리에게 요구되는 건 혁신이다. 앞으로 정당·정치 문화·정책 발전을 이루는 도전을 해야지, 권력 도전만으로 의미를 찾기에는 상황이 좋지 않다.

(밑줄 친 부분에 주목할 필요가 있다.)

세계 역사에서 배우자

모택동과 장개석은 완전히 상반되는 이념을 가졌지만, 중화민국의 독립을 위해 <국공합작>을 했다. 보수자유주의자와 공산주의자들도 합작하는데, 이념 차이를 내세워 연합하지 못할 이유가 없다.

서구 유럽은 <연합정치, 즉 연정>의 역사라고 해도 과언이 아니다.

영국의 사회보장제도는 노동당에 우호적인 자유당이 도입하기 시작했다. 보수당의 저항을 뚫기 위해 자유당이 노동당과 손을 잡은 것이다. 2차 세계대전 이후 노동당이 다수여당이 되면서 자유당은 몰락했지만, 지난해 총선에서 다시 재건되어 보수당과 연정을 꾸렸다.

우리나라 진보주의자들이 롤모델로 제시하고 있는 스웨덴은 또 어떤가? 스웨덴의 사민당은 자유당의 우호적인 연대 속에서 성장했다. 사민당이 다수당이 된 것은 1917년이다. 이 때도 자유당과 연정을 꾸렸다. 그 이전에는 자유당이 다수당이었고, 사민당은 연정파트너였다. 이러한 연정을 통해 보수당의 저지를 뚫고 복지제도를 확충할 수 있었고, 세계 대공황 당시인 1932년 실업극복과 비상구호 사업을 공약하며 사민당 단독으로 집권하기에 이르렀다.

비단 영국과 스웨덴만 그런게 아니다. 대부분의 정치 선진국들은 진보주의와 진보적 자유주의의 연대가 수시로 일어났다. 보수당을 이기기 위해서는 연대해야 했기 때문이다.

민노당과 진보신당이 자신의 이념과 정책의 선명성을 강조하는 것은 당연하다. 그러나 그런 선명성 속에서도 정권을 획득하기 위한 정당으로서 존재하기 위해서는 연정에 대해 개방적인 태도를 가질 필요가 있다. 이것은 한국의 진보세력과 진보적 자유주의 세력이 함께 사는 길이기도 하다.

소선구제가 당장 없어지기 힘든 상황에서는 연정을 할 방법은 없다. 그러나 민주당과 힘의 균형을 이루어 대등하게 협상하고, 이를 기반으로 야권 전체가 연합정부를 구성하는 단계로 나갈 수 있는 토대를 구축하게 된다.

4편 예고

다음글을 미리 예고한다. 국민참여당이 창당될 수밖에 없는 역사적, 사회적 이유를 다룰 예정이다. 미리 말하지만 참여당 만든 사람들이 어떤 사람들이니 하는 궁물 타령 따위의 <진정성타령>은 그냥 관심끄고 꺼져라. 역사의 흐름속에서 사태를 파악하지 않는 <정치중독자들>과는 굳이 이야기하지 않는다. 반대로 정치에 관심이 없는 일반 시민들과는 꾸준히 대화할 것이다.

→김두관 경남지사가 서울신문과의 인터뷰에서 참여정부의 지분은 노 전 대통령과 이광재·안희정 세분이 갖고 있다고 했다. 유 원장은 지분이 없나.

-없다.

→왜 없나.

-난 사실상 혼자 대통령과 결합했다. 대통령과 정치적 행보를 했던 측근이나 참모도 아니었다. 정부와 결합할 정도의 인적 기반을 가진 세력이 아니었다. 개인적인 관계다. 실제로 정부의 인사나 공공기관에 사람 넣는 것까지 해본 적이 없다. 좀 유명한 자원봉사자라고나 할까.(웃음)

[출처] 박봉팔닷컴 - http://www.parkbongpal.com/bbs/board.php?bo_table=B01&wr_id=16017

자료

Wed, 30 Mar 2011 03:29:36 +0900

‘지금의 유시민’으로는 안 된다는 현실적 이유 - 3
(서프라이즈 / 화씨911 / 2011-03-19)

역사에서 배울 수 없다면 우리에게 역사란 그냥 지나간 세월일 뿐이다. 그렇다면 역사는 기록으로 남길 필요도 없고 그 기록을 더듬는 것 또한 부질없음이다.

정치인도 마찬가지다. 특히 정치 지도자로 크고자 하는 정치인이라든지 한 나라를 경영하겠다는 포부를 가진 정치인은 역사에서 정치 지도자들이 어떤 과정을 통해 명멸해갔는지를 공부하고 깨달아야 한다. 따라서 오늘 유시민론 3편은 현재 유시민이 겪고 있는 딜레마와 지난 우리 정치역사에서 같은 딜레마를 겪었던 정치인들을 비교하면서 왜 ‘지금의 유시민’으론 안 되는지를 피력하려 한다.

물론 유시민은 그 스스로 자신이 차기에 대권을 창출했으면 좋겠지만 자기가 선택받지 못하고 자기가 아닌 다른 사람이라도 상관없다는 인터뷰까지 했다. 이는 현재의 유시민에게 대권은 그리 탐하고 싶은 생각이 없는 것으로 보여 괜한 비교가 될 수도 있겠다.

그러나 현재 서프라이즈의 유시민 지지자들이나 참여당원들 목표는 유시민과 달라 보인다. 이들은 현재 나타나는 여론조사에서 유시민이 야권 후보 1위를 달리고 있다는 이유로 유시민이 다음 대선의 야권 단일 후보가 되어야 한다고 주장한다. 더구나 유시민이 대권을 잡아야 한다는 목적도 너무 뚜렷하다.

따라서 이 글은 이런 유시민 지지자들에게는 상당히 부담되는 글일 것으로 본다. 하지만 이에 대한 반론은 내가 할 수 있는 데까지 감당할 것이다. 물론 진심을 가지고 토론에 임하는 눈팅들의 토론 요청에 거부감 없이 임한다는 뜻이다.

3부 - 분열이든 통합이든 국민정서를 읽지 못하면 실패한다.

우리나라 정치사에서 현재의 민주당만큼 분열과 통합의 역사를 갖고 있는 정당은 없다. 그리고 김대중과 김영삼은 공히 이런 분열과 통합의 역사의 한가운데에 늘 자리했다. 하지만 김대중을 비난하는 측은 김대중을 분열의 정치인이라고 하면서도 김영삼에 대해서는 야당을 분열시킨 분열주의자란 얘기는 하지 않는다. 김영삼은 김대중에 비해 더 많은 탈당과 창당을 감행했음에도 그렇다.

1955년 이승만 정권하에서 창당한 민주당은 창당 당시부터 거대한 2개의 파벌로 출발한다. 그리고 4·19 혁명 후 집권 과정에서 신파의 장면이 총리가 되자 구파는 끝내 당을 달리하면서 떨어져 나간다. 그리고 1967년 신민당으로 통합할 때까지 숱한 이합집산을 거듭했다.

이때 김대중은 장면의 집권파인 신파였고 김영삼은 윤보선을 대통령으로 배출했음에도 ‘구파동지회’라는 이름으로 야당 노릇을 한 구파였다. 이들 구파에 속했던 윤보선 김도연 유진산 김영삼 등이 분당을 감행하여 신민당을 창당했는데 이것이 첫 번째 민주당의 분당 사태다.

이후 5·16쿠데타가 일어난 뒤 1963년 정치를 재개한 이전 민주당 계열 정치인들은 김병로와 윤보선을 주축으로 창당한 민정당, 박순천을 총재로 한 민주당, 김준연 김도연을 주축으로 한 자유민주당, 허정을 주축으로 한 국민의당 등 여러 갈래로 분화했다가 다시 1965년 민중당으로 통합된다. 이 민중당은 다시 한일협정 반대라는 현안에서 강온파가 부딪혀 윤보선 등이 탈당하여 신한당을 창당하면서 또 분열한다.

하지만 1967년 대통령 선거를 앞두고 야당들은 야권후보 단일화를 목표로 또 통합한다. 즉 1966년 말 신한당과 민중당이 합당하며 이때 창당된 신민당이 제3공화국 내내 선명야당으로 자리했던 그 신민당이다. 그런데 이런 분열과 통합과정에서 김대중은 언제나 통합파였다. 반면 김영삼은 윤보선을 필두로 한 민주당 구파세력을 따라 신민당, 민정당, 민중당, 신한당 등으로 당적을 바꿨다. 그런데 김영삼은 맨 처음 정치입문 시 자유당 공천을 받았으므로 30대의 젊은 정치인이 자유당 탈당 민주당 입당까지 치면 당적만 최소 6회나 바꾼 것이다.

이후 다시 김영삼은 전두환 군사정권의 정치해금이 풀려 정치를 재개하자 신한민주당을 창당한 뒤, 이 신민당을 다시 부수고 통일민주당을 창당하지만 끝내 민정당 신민주공화당 등과 합당, 자유민주당을 창당하는 등 숱한 탈당과 창당을 감행했다. 그리고 이때 김대중도 통일민주당을 분당시키며 평민당을 창당하면서 비로소 분열의 한 가운데에 섰다.

그렇다면 김영삼보다 김대중이란 정치인이 왜 더 분열의 정치인으로 낙인이 찍혔는가? 실제로 분당과 창당을 더 많이 한 김영삼이 아니라 김대중만이 야당 분열론자로 보인 것일까? 바로 1987년 평민당 창당 때문이었다. 또 1995년 통합민주당을 깨고 새정치국민회의를 창당한 때문이기도 하다. 즉 가장 통합이 필요하다고 생각되는 지점에서 분당을 감행했기 때문이다.

즉 김영삼의 분당과 창당은 3당 합당을 통한 민자당 창당을 제외한다면 명분이나 시기에서 비난을 받을 소지가 적었었다. 반면 김대중의 분당과 창당은 김대중 본인으로야 명분이나 시기에서 적합했을지라도 일반 유권자나 야당 지지세력이 보기에 그가 제시한 명분 등이 대권 욕심을 위한 변명으로만 들렸기 때문이다.

그 때문인지 김대중 스스로도 평민당 창당에 대한 점은 깊이 반성한다고 말했었다. 당시 대권 후보를 자신이 양보했더라도 통일민주당을 분당시키면 안 되는 것이었다는 점을 고백했다. 그리고 그 후의 김대중은 야권세력의 확장을 위해 부단한 노력을 기울였다.

1987년 대선 패배 후 이듬해 치러진 총선을 앞두고 재야세력인 평민련 인사들을 끌어들여 지역구에 공천하면서 세를 불렸고, 다시 1990년 3당이 합당된 뒤 유일 야당일 때 재야세력인 국민연합 인사들을 끌어들여 신민주연합당이란 이름으로 확대 창당했다. 그리고도 모자라 1992년 또다시 재야인사들에게 문호를 개방하여 신민주당으로 확대시켰으며 종국에는 통일민주당 잔류파인 꼬마민주당과도 합당, 통합민주당을 창당하는 등 필사적으로 세를 넓혀갔다.

이런 가운데 김대중은 비록 자신이 실질적 당권을 쥔 ‘제왕적 총재’로 불리기도 했으나 내면적으로나 외부적으로 보기엔 영입인사들에게 당선 가능한 지역구를 공천하거나 부총재, 또는 총재권한대행 등 당권 자체를 이양하기도 했으며 꼬마민주당과 합당 시에는 공동대표라는 제도로 소수파의 리더를 자신과 동급으로 대우했다.

하지만 다시 김대중은 1995년 정치를 재개하면서 또 한 번 분열을 감행한다. 엄연히 지방선거에서 승리했던 통합민주당을 분당시키고 새정치국민회의를 창당한 것이다. 이 때문에 김대중은 또 대권욕에 눈먼 분열주의자로 낙인 찍히고 그 낙인은 지금까지도 유효하다. 그럼에도 나는 유시민에게 김대중을 학습하라고 권한다. 지금의 유시민이 이런 학습을 무의미하게 생각한다면 절대로 대권주자가 될 수 없다는데 거의 확신을 갖고 있기 때문이다.

왜일까? 국민회의의 창당은 분명한 야당 분열이었다. 하지만 이 분열은 김영삼이 신한민주당을 분당시켜 통일민주당을 창당했던 것과 같은 맥락이다. 즉 거대 의석을 가진 유일 야당이 야당으로서 역할을 하지 못하고 집권자에게 파트너로 대접을 받지 못하고 있었기 때문이다.

먼저 통일민주당의 창당…. 신한민주당의 당권파였던 이민우 그룹, 정확히는 이민우 총재, 이택돈 사무총장, 홍사덕 대변인 그리고 이철승 고문 등은 당시 전두환 정권과 내각제로의 밀약을 진행 중이었다. 국민의 열망은 대통령 직선제를 통한 민주화인데 군부 쿠데타 세력이 재집권할 수 있는 내각제를 놓고 물밑협상을 하는 등 사쿠라 행위를 했었다. 따라서 당의 대주주인 김영삼과 김대중은 이런 당권파들에게 당을 맡길 수 없다고 생각하여 당을 깼다.

다음 새정치국민회의의 창당…. 대선에서 낙선한 김대중은 이기택 공동대표에게 조건 없이 당권을 양도하고 정계를 은퇴한 뒤 영국으로 유학을 떠났다. 말이 유학이지 다시 정치적 망명길에 오른 것이다. 그러나 김대중이 평민당을 모토로 하여 키운 유일 야당 민주당의 당권을 잡은 이기택은 대통령이던 김영삼에게 전혀 야당 당수로서의 대접을 받지 못하고 있었다.

이기택 총재는 김영삼 임기 중 단 한번 있었던 여야 영수회담에서 ‘자네’라는 호칭을 들었다. 세간에 소문에는 ‘회담을 겸한 오찬 도중 무릎 꿇고 술잔을 받았다’는 어처구니없는 대접을 받고 있었다. 이런 상황에서 김영삼의 독주는 제동장치가 없었고 야당은 무기력하기만 했다.

그럼에도 5·16쿠데타로 없어진 지방자치제가 부활하여 최초로 실시되는 광역·기초단체장 선거에서 이기택 당권파는 무소불위의 공천권을 행사하고자 하여 당내 대주주인 동교동계의 극심한 반발을 사고 있었다.

심지어 조순 서울시장 후보를 천거한 김대중 전 총재의 의중까지도 정계복귀를 위해 민주당 당권탈환을 위한 작전으로 보고 당권침해라는 이유를 들어 거부하려 하는 등 공천 전횡을 행사하고자 했다. 그런 결과 압도적 승리가 예상되었던 지방선거에서 광역 단체장 선거에서 호남 세 곳 말고는 서울시장만 건지고 경기지사도 인천시장도 모두 민자당에 빼앗기는 사실상 실패한 선거로 만들어 버렸다.

이 때문에 김대중은 이런 상태로는 자신의 정계복귀도 어려울 뿐만 아니라 1996년 총선을 낙관할 수 없었다. 결국은 신당창당이라는 칼을 다시 빼들고 민주당을 와해시킨 뒤 새정치국민회의를 창당하여 민주당 소속 95명의 의원 중에서 지역구 의원만 59명을 탈당시킨다.

하지만 이런 모든 과정들에서 김대중이든 김영삼이든 함께할 현역 의원들이 최소 50여 명 수준이었다는 점이 핵심이다. 그러한 현실적 힘을 수반하고 있었기 때문에 분당도 창당도 가능했다는 얘기다. 또 언제라도 선거가 치러지고 그 선거에 스스로 앞장을 서면 국회의원 50여 명은 당선시킬 수 있는 현실적인 힘이 있었기 때문에 분당도 창당도 가능했다.

실제로 분당 후 치른 1988년 선거에서 김영삼은 통일민주당으로 지역구 46명, 전구구 13명 합 59명을 당선시켰으며, 김대중은 평민당으로 지역구 54석 전국구 16석 합계 70석을 획득했다. 그리고 새정치국민회의는 1996년 선거에서 지역구 66명 전국구 13명 합계 79명의 당선자를 냈다.

이런 모든 과정을 더듬으면 하나의 답이 나온다. 김영삼이든 김대중이든 모두 분열과 통합을 통한 정치를 구사했으나 그 안에는 현실적인 힘이 존재한다는 점이 그것이다. 그리고 그 같은 현실적인 힘을 바탕으로 끝내 집권자가 되기도 했다. 반면 현실적 힘을 갖지 못한 채 이상과 꿈만으로 분열 후 창당했던 수많은 정치인들과 정치세력들은 하루살이처럼 수명이 길지 못했으며 정치적으로 자신들의 이상을 실현하지도 못했다.

5·16쿠데타 후 정치재개 시 우후죽순처럼 생겨났던 국민의당 민정당 신한당 삼민회 신정당 등이 그랬으며, 70년대 신민당에서 떨어져 나간 양일동의 통일당이나 1987년 민중항쟁 이후 88년 선거를 앞두고 창당된 제정구 등의 한겨레당, 이우재 장기표 등의 민중당이 그렇다.

또 90년대 박찬종의 신정당, 이인제의 국민신당, 박근혜의 미래연합, 서경석 장을병 등의 개혁신당, 2000년대 김윤환 이기택 이수성 등의 민국당, 정몽준의 국민통합21, 심대평의 국민중심당 등 무수한 정치인들이 창당을 통한 세력 확장을 노렸으나 빛을 보지 못하고 정치 일선에서 명멸해 갔거나 다시 흡수당하는 등 소멸되어 갔다.

이들 모두 새로운 정치를 말했고 기성 정치권을 극렬하게 비난했다. 또 이들 중 상당수는 한때 대권주자로 운위되었으며 박찬종은 상당기간 대권주자 지지율 1위를 했다. 그럼에도 이중 박근혜는 한나라당에 다시 들어와 와신상담하다가 차기의 가장 유력주자로 등극했고 정몽준도 한나라당이란 거대 세력 안에서 차기를 도모하고 있다.

반면 단기필마로 기성정치권과 멀리한 정치인들은 모두 성공하지 못했다. 물론 민주당과 합당했던 이인제도 실패한 정치인이기는 하나 그것은 조직의 잘못이라기보다 이인제가 가진 원죄 때문이다. 그래서 이인제의 낙마는 이인제에게 가장 큰 책임이 있다. 한나라당에 다시 간 박근혜와 비교하면 더 그렇다.

그렇다면 소수파 리더들이 분당이나 탈당 후 창당에 실패한 것은 누구의 잘못인가? 지지하지 않은 국민의 잘못인가 국민정서를 읽지 못한 정치인의 잘못인가?

지금도 박근혜의 열성 지지자들은 난파 직전의 한나라당이란 함선에서 박근혜더러 탈출하라고 말한다. 이들은 서프의 유시민 지지자들이 민주당이나 정동영, 또는 손학규를 싫어하는 것보다 더 극심하게 이명박이나 이재오 등 현 정권 실세들을 싫어한다.

그럼에도 박근혜는 한나라당에서 탈출할 생각이 전혀 없다. 지난 대선 후 당권을 잡은 한나라당 친이계 홍위병들에게 총선 공천에서 거의 몰살을 당할 정도로 핍박을 받았음에도 박근혜는 한나라당이라는 옷을 벗지 않았다. 그리고 지금은 대선주자 독보적 1위라는 명패를 가지고 서서히 당을 접수해 가고 있다.

나는 유시민과 유시민 지지그룹이 이런 현실적 상황을 이해하려 하지 않는다면 절대로 성공할 수 없다고 본다. 이점이 ‘지금의 유시민’으로 성공할 수 없다는 또 하나의 이유다. 다음 글은 일요일 저녁에 올리며 그 글로 이 연재를 마무리하려고 한다. (4부에 계속)

화씨911

원문 주소 - http://www.seoprise.com/board/view.php?table=seoprise_12&uid=244725

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IP : 180.68.171.x

[1/124] 좋은글

IP 59.28.36.x 작성일 2011년3월19일 03시47분

박수!!!

[2/124] 김경진 (akirareal)

IP 210.92.175.x 작성일 2011년3월19일 03시52분

4편까지 다 읽고 댓글을 다는것이 정답이겠습니다만, 글을 읽은김에 중간댓글(?)을 올려보자면 한가지 짚고 넘어가고 싶은 대목이 있군요.

1987년의 유권자 3500만과 2012년의 유권자 3500만의 성향은 하늘과 땅 차이라는 거죠. 산술적으로 계산해도 25년의 차이가 납니다. 강산이 한번 바뀔 시간이라는 겁니다. 결국, 역대 대선 표분석을 통해 보수적 유권자와 개혁적 유권자의 머릿수 계산을 도출하는 화씨911님의 지난한 공은 큰 의미가 없다는 생각입니다.

왜냐구요? 현재 시점을 놓고볼때 20대, 30대, 40대, 50대의 정치성향은 다 다릅니다. 그만큼 한국의 현대사가 역동적으로 변해왔기 때문이겠죠. 역대 대선을 놓고 확실한 사안 한가지는, 40대가 손을 들어주는 후보가 당선되어왔다는 사실입니다. 2012년 대선의 40대 비율이 참 절묘한 것이 486으로 불릴 86학번 이전 세대와 87학번 이후 세대가 딱 수의 균형을 이룬다는 거죠.

뚜껑 열어보기 전에는 40대의 표심이 어디로 갈지는 아무도 모르는겁니다. 아울러, 486세대에 교육받은 20대가 투표권을 쥐는 첫 대선이라는 점도 재미있는 관전 포인트죠. 세력은 바람을 이길 수 없다는 생각입니다. 좋든 싫든 말이죠.

대문글에 댓글을 달고 있는데 3편이 올라와서, 댓글을 이어답니다.

2002년 대선전에 전 노무현 대통령이 민주당인지도 몰랐습니다. 정치에 대해 무관심한 철없는
젊은이었기 때문이죠. 하지만, 노무현 대통령이 후보 경선과정에서 보여주는 바람에 취했고
그 열정에 감동하여 별다른 고민없이 노무현 대통령을 선택했고 그뒤로 쭉 이어오고 있습니다.
그래서, 세력이 중요하다는 명제에 그다지 감흥을 받지 못하겠습니다.

화씨911님은 대권을 잡기위해, 세력을 형성해야 한다는 전제에서 출발하여
유시민의 변화를 바라는 입장이신듯한데 전 개인적으로 그런 방식을 원치 않습니다.

세력을 기반으로, 절차를 밟아 대권에 도전하는 종래의 정치인을 택하는 유권자의 수가 많으냐,
아니면 명분을 갖고있는 정치인에게 세력이 뒷받침하길 바라는 유권자의 수가 더 많으냐의
싸움이겠네요.

분명한 것은, 노무현 대통령이든 이명박이든 종래의 정치공학(패거리 싸움)으로 설명할 수 있는 방식으로
대권을 거머쥔 정치인은 아니라는 겁니다. 이명박도 태생적으로 여의도 정치인을 혐오하는,
한나라당 입장에선 외부에서 굴러들어온 돌의 성격이 강합니다.

지금은 아직 현재진행형이므로, 이를 정확하게 설명하긴
어려우나 김대중 대통령 이후의 대권은 분명 종래와는 다른 양상으로 전개된것이 분명하다고 봅니다.

2012년 대선의 결과를 분석해보면 그러한 변화가 더욱 극명하게 드러나리라 생각합니다.

[3/124] 김경진님

IP 59.28.36.x 작성일 2011년3월19일 04시00분

왜정치는 정당이란 구조를 갖는 걸까요?연애계와는 달리....

[4/124] 김경진 (akirareal)

IP 210.92.175.x 작성일 2011년3월19일 04시05분

59.28.36.x / 정당이란 구조를 무시하고자 한 말이 아닙니다. 윗글에서도 밝혔듯이, 정당이라는 구조에 대해 별반 관심이 없는 국민의 비율이 늘어나고있는것은 엄연한 현실이라는 거죠. 정치에 관심없이 막연한 혐오감을 갖고있는 국민에게 특수한 기대치를 충족시켜줄 수 있는 정치인에 대해 반응하는것이 변화된 형태의 일면이라고 보는겁니다. 이명박이 특별한 정치적 기반없이 샐러리맨 신화와 서울시장 이미지만 가지고 대권을 먹었듯이 말입니다. 노무현 대통령과 이명박의 당선과정만 지켜봐도, 세력의 형성이 대권과 직결된다는 명제가 허물어지고 있는 현상은 충분히 드러나고 있다고 생각되는데요.

[5/124] ㅎㅎ

IP 125.143.205.x 작성일 2011년3월19일 04시08분

그러니까 그렇게 집권해봤자 노무현 시즌2가 되지 뭐가 되냐고 정치를 혐오하면서 왜 정치를 하는거야 이명박도 정치를 부정하니까 국내정치에서 실패한거 아니냐고 정치를 사랑합시다 정당이라는 결사체가 언제까지 특정개인 중심으로 이합집산을 해야 되는지 참 그렇군요

[6/124] 김경진 (akirareal)

IP 210.92.175.x 작성일 2011년3월19일 04시10분

ㅎㅎ/ 화씨911님이 팩트에 기반했다고 글을 써나가시길래, 저도 나름데로 팩트를 가지고 반론코자 한겁니다. 세력의 형성이 대권의 필요충분조건이다. ---> 꼭 그런것은 아니다. 이게 요지입니다. 가치의 부여를 떠나서요.

[7/124] ㅎㅎ

IP 125.143.205.x 작성일 2011년3월19일 04시12분

그러니까 세력이라는 것이 꼭 나쁘게 볼거는 아니다 이말이지요 정권은 대통령 혼자 운영하는게 아니잖아요 그런측면에서 말한거에요 정치인들 세력이 있어야 된다 그것은 아니지만 기존 정치를 혐오하면서 나왔으면 대안이라도 내놓아야 될거 아니요 그 대안이 있을리 있나 인간사의 본질인데 그게 대통령 자리가 그렇게 만만한 자리가 아니에요 이명박도 국내정치를 부정하니까 이렇게 된거 아니요 정치에 무지한 사람은 더이상 집권하면 안됩니다 나는 요새같은 상황을 보면 차라리 옛날 3김같이 카리스마 있는 지도자가 더 낫다 봅니다

[8/124] 김경진님

IP 59.28.36.x 작성일 2011년3월19일 04시15분

정치라는 속성이 공동체를 의미하지요?다시 말하면,세..그게 정당이 아닌가요? 쥐박이는 개인적 이미지를 정당을 얻는데 성공한 무서운 사기꾼..하지만 그래서 대통...

[9/124] ㅎㅎ

IP 125.143.205.x 작성일 2011년3월19일 04시15분

천우신조로 유시민이 집권했다 칩시다 그러면 대통령만 유시민이고 나머지는 다 민주당 진보정당이면 그게 무슨의미가 있지요 어쩔수 없이 유시민 친위세력이 정권운용하려면 필요합니다 그러면 뭐야 또 분란이 일어나는 거야 이 과정에서 한나라당은 앉아서 또 선거마다 44대0으로 이길것이고 더이상 그런것은 보고 싶지 않아요 정치를 혐오하고 그러면 꼭 정치를 할 필요는 없다 봅니다 다른 방법으로도 사회에 기여할 일은 많습니다 그게 내 주장입니다

[10/124] 김경진 (akirareal)

IP 210.92.175.x 작성일 2011년3월19일 04시17분

ㅎㅎ/ 세력이 뒷받침하는 정권이 더 튼튼하고 오래갈거라는걸 부정하는게 아닙니다. 다만, 화씨911님의 논지가 '세력의 뒷받침 없이는 대권은 어렵다'라는 주장이라고 판단해서, 딱 대권만을 놓고 봤을때는 반드시 그런것은 아니다는 반론을 하고 싶었던겁니다. 김영삼 대통령과 김대중 대통령의 당선이 세력의 형성을 통해 가능했다면, 세력을 형성했는데도 집권을 두번이나 하지못한 이회창의 반례도 있다는 거고, 박근혜가 대권주자 지지율 1위를 달린다고 해서 대권에 성공하리라는 보장도 없다는 겁니다. 이미 박근혜도 이명박에게 한차례 밀린 전례도 있구요.

[11/124] ㅎㅎ

IP 125.143.205.x 작성일 2011년3월19일 04시23분

물론 세력만 있다고 집권하는것은 아니지 그러나 그런세력조차도 없는 사람이 집권한 사례도 없습니다
정치의 정책은요 저게 바람직한가 그것도 중요하지만 그것이 실현가능한가 그것도 중요하다 봅니다 국민참여당이 살길은 총선에서 좋은 성과를 내는 것입니다 그럴거라고 봅니다 그런데 그게 요망한거 같더군요

[12/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 04시29분

김경진님/1987년은 유권자가 2500만 명이었으며 투표 참여자가 2200만 명 거의 90%에 육박한 투표율이었습니다. 직선제 대통령 선거가 다시 부활했기 때문이죠. 그런데 지난 2007년 대선은 유권자 3700만 명에 투표 잠여자가 2300만 여명 정도입니다. 유권자는 1200만 명이 불어났는데 투표 참여자는 약 100만 명 정도입니다. 정치 혐오증이 그만큼 유권자들 사이에 팽배하다는 것입니다. 이런 추세라면 내년 대선은 유권자 3900만 명이라도 투표자는 2400만 명이 안 될 것 같습니다. 지금은 선거연령이 19세로 하향되었음에도 20~30대의 투표참여율은 50%정도이기 때문입니다. 따라서 비록 유권자 비율이 20~30대의 절반 수준이라도 60대 이상의 투표율 80%, 또 50대의 70%는 조직이 없는 세력이 감당하기 어려운 숫자입니다.

물론 님의 말대로 40대가 손을 들어 준 후보자가 승리한 것은 맞습니다. 하지만 우리나라 40대, 이들은 이제 예전 386들이었으나 지금은 기성세대이며 이들이야 말로 정치세력에 대한 기대가 큰 세대입니다. 이들은 절대로 단기필마에게 표를 줄 세대가 아닙니다. 이들이 노무현을 지지했던 것...노무현은 단기필마가 아니었습니다. 이들이 이명박에게 표를 준 것, 이명박도 단기필마가 아니었습니다. 노무현은 의석 115석의 민주당 후보였고 이명박은 의석 121석의 한나라당 후보였습니다.

님의 오류는 "노무현이든 이명박이든 종래의 정치공학(패거리 싸움)으로 설명할 수 있는 방식으로 대권을 거머쥔 정치인은 아니라는 겁니다. 이명박도 태생적으로 여의도 정치인을 혐오하는, 한나라당 입장에선 외부에서 굴러들어온 돌의 성격이 강합니다."라는 점입니다.

노무현이나 이명박이 기존의 여의도 정치세력에 대한 혐오감이 강하다고 인정해도 그들은 여의도 정치인들이 소속된 정당 공천으로 대권에 임했습니다. 그것도 치열한 경선을 통해서죠...이들이 님 처럼 기존 정치권이나 정당의 공천이 필요없다고 생각햇으면 왜 그렇게 자신의 치부들까지 드러나는 경선을 치르면서 대선후보로 공천받기를 원하겟습니까? 한 번 깊이 생각해 보시기를 바랍니다.

[13/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 05시01분

마질로 울분을 토하지 말고 댓글로 의견을 제시하세요. 그래야 토론이 됩니다.

[14/124] 나미꾸

IP 123.141.38.x 작성일 2011년3월19일 05시33분

지하철 막말녀, 통큰치킨, 이숙정 이딴 논쟁꺼리랑 서플 입게이트랑 정말 재밌어요.

아마추어들의 열정. 이거 우습게 보면 안돼요.

대한민국 개독교의 성공 신화. 이거 정말 우습게 보면 안됩니다.

불가사의한 대한민국의 역동성에 한나라당애들 연거푸 쌍코피 터지구나서야 부랴부랴 전열 가다듬고 맹박이 청와대 입주시켰어요.

한나라당애들이 가장 두려워하는게 뭘까요?

십중팔구 골때리는 유권자 표심일겝니다.

예측불허 통제불능... 이게 말이죠. 프로정치분석가들의 치밀한 데이타엔 잘 안잡혀요.

정치인도 유권자들 상대로 꼼수로 일관하겠지만, 요즘 유권자들도 그 못지않게 음흉합니다.

기득권층 사람들은 '예측불가능한 변수' 가장 싫어해요. 물론 서민유권자들의 관전 포인트는 정반대겠죠?

암튼 그래서 서플이 재밌어요. ㅎㅎㅎ

덧붙임> 내일쯤 종결편 올리실거죠?

요즘 유브라더님들의 애창곡이 이소라가 불어(러)준 '바람'이 아닐까 싶군요.

음... 그래요. 난 그 심정 충분히 이해합니다. 마땅한 바람일테고요.

유시민과의 쉘위댄스... 요거 흥행시키면 한나라당과 민주당은 거덜나요.

"바람난 유권자 아줌마들이여... 유시민과 함께 해요..." ㅎㅎㅎㅎㅎ

무능한 찐보세력에게 유일한 희망은 '바람'뿐입니다.

야권세력끼리 허풍선 조낸 부풀려도... '바람' 안불면 쪼로록여요...

IMF대란... 신용대란... 이것이 김대중과 노무현을 띄워준 '바람'의 실체랍니다.

'바람은 일으키는게 아니라 일어나는 겁니다.' 명심하세요. 꼬옥!!!

입바람 너무 힘차게 불면 노란 풍선 제대로 띄워보지도 못한채 기진맥진 노란 별사탕 맛 볼 겝니다.

[15/124] 잘 논다

IP 71.238.45.x 작성일 2011년3월19일 06시54분

역사를 통해 배워야 한다면서 어수선하게 나열한거 간단하게 이야기 하면 기존의 정치세력을 등에 업어야 하니까 소수당으로는 않되고 그래서 세력없는 유시민이는 않된다는 이야기를 아주 어렵고 거창하게 보이도록 하는 것이지?

이런 이야기가 아니라면 단기필마로 기성정치권과 멀리한 정치인들은 모두 성공하지 못했다는 말이 나올 수가 없는 것이니까. 물론 이러한 논리를 현실적인 것이라고까지 규정하면서…

자네 말을 다른 식으로 바꾸면 정치적인 조직력과 정치자금…등등의 정치적 영향력이 큰 당을 업으면 성공할 가능성이 많다는 이야기지. 대부분의 사람들이 그런데로 선거에 영향을 주는 하나의 요인으로 인정하는 이야기를 자네만 모르고 역사까지 들먹이면서 찾느라 수고 했네. 야권을 통합해야 한다고 보는 사람들은 모두 그런 기본원리를 이미 감안하고 있는거지. 별로 거창한 이야기가 아니야.

여기에서 내가 자네는 바람직하지 못한 정치적 잔머리를 굴리면서 이런 글을 쓰고 있다는 것을 발견하게 되는데 그것이 뭐냐 하면 자네는 야권통합 내지는 협력이 필요하다는 결론이 아니고 유시민을 배척하기 위한 목적으로 글을 쓰고 있다는 이야기지. 결국 자네는 조금이라도 당 세력이 있는 민주당을 등에 업은 사람이 유리하다는 이야기를 하고 싶은걸로 간주 할 수 있겠다. 현역 의원수 50명 이상을 강조하는 이유도 민주당을 염두에 둔 이야기처럼 보이는데 그래.

자네가 찾아 내느라고 수고했으니 의원수 50명 이상이 의미가 있다고 치자고. 그럼 이게 성공의 필요 충분조건이야? 당연히 아니지? 그럼 지금 야권내에 필요충분 조건을 갖추고 있는 사람이 있어?

있다면 왜 그 사람을 이렇게 필요충분 조건을 갖추고 있으니 훌륭한 사람이라고 사실을 알릴 생각은 하지 않고 노무현 깔아 뭉개서 자신을 높일려고 하듯 유시민 깔아뭉개는 그런 저질스러운 비겁한 방법을 사용하는고?

내가 생각하기로는 지금 야권에서 필요 충분조건을 갖추고 있는 사람이 누구인지 대안을 제시하지 못하면 이 글을 쓴 자네는 아주 저질스러운 정치 모리배인거야. 뒤에서 교묘하게 비겁한 짓이나 하는 사람이지. 내 댓글 못 본척 하지 말고 자네가 필요 충분조건을 갖추었다고 생각하는 대안을 분명하게 제시를 해 봐라. 설마 대안도 없이 이런 글 쓰는 머리통 빈 사람은 아닐 것으로 생각한다. 글을 쓰기 시작할때 벌써 대안이 있기에 쓰는 것이거던. 그러니 나중에 이야기 한다거나 지금은 없다거나 하는 실없는 소리 하지 말기를.

지금 대다수 국민들이 바라는 것은 현재의 야권 어느 누구던 필요 충분조건을 채우는 사람이 없는걸로 보이기 때문에 야권이 통합하거나 연대하거나 어쨌던 서로 협력하고 모자라는 부분을 채우는 식으로 필요충분 조건을 갖추어서 나오라는것 아닌가 이 양반아.

그런데 지금 엉터리 전제와 논리를 가지고 누구는 않된다고 미리 네가티브 전략을 구사하는 비열한 잔머리 굴리는 짓을 하면 되겠나. 자네같은 사람은 아예 야권이 협력하는거 자체를 생각하지 않고 무조건 자네가 뒤에 슬쩍 감추고 있는 당의 사람이 되어야 한다고 주장하는 사람인 것이고, 그래서 사실상 무조건 유시민이 되어야 한다고 하는 사람들과 같은 부류로서, 같은 선상에서 그들을 대상으로 말장난 하고 있는데도 어이없이 무조건 유시민이 되어야 한다고 하는 자신과 똑 같은 사람들을 비판하면서 그것을 예로 드는것은 기가 막히는 일이지. 마치 거짓말 가장 많이 하는 사람이 거짓말 하면 나쁘다고 이야기 하는것과 같이 어처구니가 없다네.

나 역시 현재 야권이 어떤 식으로던 통합이나 협력을 하지 않으면 필요충분 조건을 갖추고 있는 사람이 단 한명도 없다고 보기에 서로 모자라는 부분을 보충해서 필요충분을 갖추는게 경쟁력이 있다고 보고, 또한 그러한 야권내에서의 협력과 공정한 경쟁과정이 국민들에게 긍정적 희망을 주어 선거에도 자발적 참여를 이끌어 내는 또 다른 길이라고 믿거던. 그게 사실상 가장 강력한 지지자 확장이라고 믿는다.

여당의 삽질때문에 반사이익이 없다면 더욱 초라한 것이 현재 야당이지. 그런데 유시민은 않된다는 이런 소리하고 박수치는 속성을 가진자들 때문에 사실 어려움이 있는거야. 그렇다고 내가 유시민이어야 된다고 하는 말이 맞다고 하는 것도 아니다. 어느 누구던 네거티브 전략 자체를 아주 나쁘게 보는것이다. 한나라당이 야당에게 하는것 보다 더 악질적인 싸움이 될 소지가 많고 결과 또한 서로 타격이 클 소지가 더 많으니까 말이지. 유시민이 정말 필요충분조건을 갖추어 경쟁력을 가질 수 있는 능력이 있다면 그걸 보여주면 그만이고, 다른 사람들도 마찬가지다.

그래서 지금은 아군들끼리 네가티브 전략으로 잔머리 굴리지 말고, 서로 어떤 능력이 있는지를 보여주는 파지티브 전략을 쓰야하고 그래서 국민들이 관심을 가지도록 파이를 늘려가는 시너지 효과까지 얻어야 한다는거지. 중간적 입장에 있는 사람들이라면 아군끼리 피흘리는 네가티브 전략을 보고 신물이 나지 않겠어?

노무현 깔아 뭉게서 자신을 돋보이게 하는 비겁한 전략을 그렇게 현재 당하고 있으면서도 똑같은 방법을 아군에게 사용하는 이런 저급하고 생각없는 글쓰는 놈들이나 박수치는 놈들이나 정신 좀 차려라. 그러니 여당의 삽질에도 불구하고 대안이 되지않는 무능한 야당소리 듣는거다.

아뭏던 야권내 진영논리를 떠나서 이글을 쓴 작자는 글 내용에 교묘하게 야권내의 공정한 경쟁을 통한 선의의 경쟁을 이미 제외시키고 사전 작업을 하는 잔머리 굴리는것으로 보이므로 매우 불쾌하니까 분명한 대안을 제시하는걸 봐야 이 작자의 "정체"와 "의도"를 알 수 있을거 같다. 이 작자가 대안을 분명하고 확실하게 이야기 하는지 잘 지켜 보도록 해라.

[16/124] 만각 (jerry007jy)

IP 210.117.87.x 작성일 2011년3월19일 08시52분

마질로 울분? 대꾸할 가치조차 없는 평범한 글!!

[17/124] 부천에서

IP 61.101.159.x 작성일 2011년3월19일 09시10분

잘논다님의 댓글 화끈하고, 핵심을 잘 짚었습니다. 지금, 써프에 돌려야 할 말입니다. 왜, 이런 돼도 않는 글이 서프 대문에 올라오는지, 한심합니다.

[18/124] jnhn

IP 211.179.88.x 작성일 2011년3월19일 09시28분

너 왜그러냐? 젊은 사람들 투표장에 좀 나오면 무섭냐? 관심끊게 만들고 싶어서 환장했냐? "지금의 유시민으로 안된다는 현실적 이유"는 무슨소리인가? 내일 투표하는가? 내일이 대통령투표일인가? 국민 관심 끊어먹고 싶어서 환장했는가?

문성근님의 민란이 있습니다. 각자 각개격파로 약진하고, 문성근님의 민란으로 한데 모아 이뤄낼 것입니다. 우리 그러기로 했습니다. 국민의 민란이 '야! 모여' 할것입니다.

그것이 내과의사님 말씀하신 뜻입니다. "아직 투표 1년넘게 남았고, 미리 서로 까서 찬물 끼얹고 앞길 막지 맙시다" ....라는 것이 내과의사님의 뜻이에요.
한나라당 알바 아니라면, 조중동의 알바 아니라면, 유빠니 궁물이니... 자재함이 옳겠습니다.... 그렇게 말씀드리는 겁니다.
저 역시 '노회찬'띄우는 한겨레 구토증을 참으며, 그냥 자재하기로 하거든요.

문성근님의 민란에서... 정말 마지막 순간에 '정몽준'하듯이 그렇게 튀어나가는 놈 .... 그놈이 바로 '아군 뒤에서 총질하는'의 사생아새끼며, '지쳐서 배신한 놈' 일 것이며, '삐쳐서 변절한 놈'이 될 것입니다. 역사는 바로 그 놈을 조중동, 친일매국노, 한나라당의 스파이라고 부를 겁니다. 심재철이며, 엄기영이며, 김문수며, 이재오며, 이완용이와 한데 묶여 불리워질 것입니다.

유시민은 곧 '민란'이며, '민란'을 강하고 튼튼하게 '민란'의 민의가 그대로 이루어지게 만들기 위해, 호위하기 위해 나선 것임을 직감합니다.

유시민이 없다면 흩어지지 않을 것이라구요? 천만에, 유시민이 없다면 '시민들은 깨어나지 않을 것이며, 조직되지 않을 것입니다' 흩어지고, 자포자기하며, 방관하며, 그렇게 친일매국노들의 자손들에 또 그렇게 수탈당하는 상황에서 각자 알아서 도생하며, 개인역량으로 인간의 존엄성을 찾아나서야 할 것입니다. 아무것도 지켜주지 않는 사회에서....이 사회는 '기생충들(친일세력-조중동-한나라당-아끼히로)'의 먹이감으로 전락해 있을 것입니다.

유시민이 있어서 희망을 갖습니다. 유시민이 있어서, 노무현의 정신을 보존합니다. 희망이 있습니다.

그리고

마지막에 '민란'이 한데 뭉쳐주는 '최악을 피하는 차선'에 한데 모인 힘을 낼 수 있을 것입니다. 그것이 "깨어있는 시민의 조직된 힘'입니다.

유시민은 서두르지 않습니다. 왜냐하면 '유시민 자신이 무엇이 되는 것'은 유시민에게 조금도 먼지만큼도 중요한 것이 아니기 때문입니다. : '시민의 공의가 올바로 반영되고 작동하는 국가' ! 그 필요성에 맞추어 자신이 동원할 수 있는 모든 자원을 동원해가며, 유시민은 '소명'에 답하는 중일 뿐입니다.

나는 믿습니다. '정의로운 공의가 작동하는 사회'를 만들려는 '비어있는 마음'이 그로하여금 그곳에 가게 할 것임을. 분명히 문성근의 민란의 뜻과 유시민의 뜻은 하나입니다. 각각이 얻을 수 있는 '민주주의 기본'을 향한 지지를 모아, '최악을 막는' 최종순간을 준비하자. 누가 되어도 상관없다.

그러나 나는 믿습니다. 공의는 그를 선택할 운명임을 ...

많은 분들이 그것을 직감하고 있는겁니다.

[19/124] 잘논다/

IP 115.136.125.x 작성일 2011년3월19일 09시37분

대안제시하라? 쉽지 문재인 나오면 된다.
민주당 참여당 민노당 진보신당 다 닥치게 만들 수 있는 후보고
부산 경남에서 40 아니 50%도 먹을 수 있는 후보임..
유시민이 이게 가능할까?
유시민이 나오면 호남에서조차 박근혜에게 상당한 표를 빼앗길 것임..
그렇다고 유시민이 절대 안된다는 소리가 아님.. 2012에는 절대 안된다는거지

[20/124] 형아가

IP 173.203.223.x 작성일 2011년3월19일 09시39분

대꾸할 가치도 없는 조잡한 글이지만 이 형아가..... 화씨 911 동상을 솔챦게 불쌍히 여겨야.. 몇마디 해줄테니 동상 잘들어...

1-사쿠라 말 잘했어라 ...

민주당이 민주개혁 부르짖으면서 사쿠라 행동을 하기에 국민들이 니들 민주당보다 유시민을
더 지지하는거여......니들이 정당을 민주적으로 운영하고 지구당이나 대의원 임명제로 안하고 지역감정
장사 안하고 진보개혁적 정책 했으면 민노당도 안생겼고 진보당도 안생겼고 참여당도 안생겻단다

니들의 한계를 보고 니들의 문제점이 도저히 고쳐질거 같지 않으니 민노당도 생기고 참여당도 생기고
하는거여...공천권과 당의 자리를 사고 팔고 임명하고 당내에 민주주의는 간데 없고 그나물 그밥인
봉건 호남 토호들의 구락부처럼 정당을 운영하니.......
국민들에게 욕들어 처먹고 자꾸만 새로운 민주정당이 생기는거여

2-단기 필마로 기성 정치권과 정치인을 멀리하면 실패한다? 그러니 가까이 해라?

그런데 동상 대단히 미안하지만 지금 민노당은 잘 성장하고 있거던.........글고 한날당서 온 핵규선상이
대표로 있고 궁물로만 움직이는 정똥계열이 다수를 점하는 잡탕 정당이 얼마나 오래갈거 같어?

글고 모든 정치적 힘은 대선후보 중심으로 모이는법이여 .
기성정치인이 세력이니 가까이해야 한다? 허망한 소리일세

자네가 철석같이 믿는 세력이나 기성정치인이라는게 얼마나 허망한지 하면말일세...기라성같이 잘나가던
정치인도 공천을 못받으면 한방에 나가떨어져야.... 글고 대선후보가 생기면 한국은 항상 그 대선후보 중심
으로 신당이 생겨버리거던 그 신당에서 공천심사위란게 생기고 ...항상 공천심사위는 구시대 인물은 목을
잘라버려 ..아주 많이 하는짓이야 이건 호남당 영남당 할거 없이 다그랫어 .

멀리갈거 없이 민주당도 국민들 눈치본다도 몇십년 함께한 동지들도 한칼에 다 짤라버렸쟎아
DJ 가신들이나 다선 의원들 지금 몇명 남아있냐?
자네가 철석같이 믿는 그 기성 정당이나 정치인이니 하는 세력이란게 그렇게 허망한겨

한국 정당 역사는 항상 최고 지지율의 대선후보가 생기면 반드시 새로운 신당이 생기고.......
처음엔 한두명이 합류하다가 눈치보고 어 이거 점점 지지율이 오르네 하면 ...미친듯이
벌떼처럼 몰려들어서 충성아부 떨다가 신당생기고 그 신당이란게 공천심사위 생기고.......
그 심사위서는 항상 구시대 인물들을 작살내는게 냉혹하지만 한국의 정치 역사이고 흐름이야

동상은 좀더 공부하게나 . 동상이 믿는 그 기존정치인이나 세력이란게 그처럼 허망한거여
한국정치에서 핵심은 항상 대통령 후보가 중심이고 후보가 있던 당을 없앨지 말지 결정하게 되어
버려......그게 정치란거야 . 당선 가능한 권력 중심으로 움직이는거...... 당선 가능성과 지지율이
오르면 오를수록 사람과 조직은 미친듯이 서로 친한척 하면서 모이는게 이바닥 생리여

3- 민주 연립정부 구성

유시민과 참여당은 오래전 부터 몇년전부터 야권 단일화를 위해 민주 연립정부 구성을 외친지 오래
일세 .즉 돌팍 안돌아가는 자네를 위해 설명해줄테니......대통령은 야권후보중 경선을 통해 결정하고
총리와 장관자리 몇개는 야권중 제일 세력이 큰 정당. 그리고 민노당과 진보당에게 한자리씩 하는
"독일식 연립정부"를 게속 제안하고 있었어............이걸 거부하는건 혹시라도 핵규나 똥영이가 유시
민의 지지도를 이길수도 있지 않겠냐면서 머리 팍팍 굴리는 닳고 닳은 민주당 선수들이지

4-화씨 911 동상은 좀더 솔직하게 말해 부러.....그래야 양심적이쥐

동상 빙빙둘려서 말하지마.....기존정치인이나 세력을 멀리하면 망한다라고 하지말고 솔직하게
"유시민 너 혼자 잘나간다고 너무 교만하지마....우리도 같이 먹고 살자 ..지난 대선에는 똥영이는 한표라
도 아까워서 궁물 듬뿍주면서 우리를 접대했는데.......유시민 너는 머가 잘나서 우리를 대접하지않고
우리에게 궁물도 안주고 우리를 부패한 기존 정치세력이라면서 멀리하냐?
우리가 서프도 접수했는데 우리랑 같이 안놀아주면 게속 비토할거야.. 요즘 서프 대문글 봐
우리들이 다 장악했고 니들은 다 아이피 다 차단시켜서 숙청시켯어..무섭지 무섭지? 우릴 동지로
안받아주고 궁물한그릇 접대 안하면 게속 비토할거야. 그러니 알아서 우릴 대접해줘"

요렇게 솔직하게 말하자.....경상도 사나이 유시민은 솔직한거 좋아하거던..........

그럼 한번정도는 자네들 목소리에 귀를 기울여 줄거다 그리고 한마디 하겟지
" 나는 궁물있는 밥 안좋아해요 그냥 궁물없이 맨반찬으로 비벼 먹을거에요"
" 대통령 안해도 좋으니 기성정치인이나 부패한 지역정당 과 결합보단
우리나라 대한민국의 정당의 선진화와 민주화에 더 집중할거에요. 노무현 대통령
이 하고 싶어도 하지 못한 이 험한길을 그냥 갈래요 " 요런 대답 올거다 !

그는 니들 궁물들이나 자네가 세력이라고 하는 기성정치인들과는 차원이 다른 인물이라네...

[21/124] 윱아

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 09시42분

에효 유빠들 리플 수준 처참하다.
화씨 911님 이런 진창에서 뒹굴 가치가 없습니다.
돼지 목에 진주가 어울리지 않죠.

[22/124] 형아가

IP 173.203.223.x 작성일 2011년3월19일 09시52분

웁아222.109.124.x / 비열하게 아이피 차단을 시켜놓고 니들끼리 북치고 장구치면 잘될지 알았지?
왜 속마을 들키니 뜨금하냐? 논리적으로 반박하나 못하고 그냥 욕설만 하는 자네가
더 처참하네.....양말장수 미키는 이따위 애들을 돈주고 키우남? 한심하다

문재인님? 그분 나오면 나도 문재인님을 찍을거야 ...그런데 문재인님이 강금원 회장이 노망나서 헛소리 하자.말자 .....".나는 유빠라고 정통으로 한방 갈기면서 금원아 니는 좀 찌그러져 있어"라고 호통치신거 못보셧남? 그분은 국회의원 선거도 나오지 않는 분일세

유시민이 한말 전해주마 "문재인님이 정치계로 와서 대선후보로 출마하면 아주 아름다운 모습이다 .또한 출마하� 않으셔도 그분 자체만으로 아름다우신분이다 "
정똥이나 강금원이나 미키류하고 차원이 다르지??

[23/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 09시53분

저는 이 분이 글을 짧게 쓰거나
또는
여러개의 글로 나누어서 올렸으면 좋겠습니다.

이 글도 두 개의 글로 나누어서 올렸으면 어땠을까 싶네요.

[24/124] 오로지눈팅

IP 14.32.145.x 작성일 2011년3월19일 09시55분

죄송하지만 본문글은 읽지 못했습니다. 댓글만 보고 파악한 요지이니 잘 못 이해했다면 지적해주십시오.하고 싶으신 말씀은 아마도 현재 유시민 지지율은 수십가지 이유로 야권에서 가장 높으나 세력이 미미하여 본선에서 승리하기 어려우니 세력있는 민주당으로 들어가 그곳에서 경쟁하여 후보가 되든 말든 하거라..노무현대통령처럼...인 것 같습니다..취지에 크게 어긋나는 것이 아니라면 계속하겠습니다. 유시민 국민통합신당 탈당할때 그 쪽 사람들 좋아하지 않았습니까? 분란만 일으키는 사람이 나간다고..그리고 제 기억엔 유시민이 탈당하자마자 민주당과 합당한 것 같은데..그 당시에 유시민은 한자리 지지율도 없을 때였으니 이미 용도폐기된 사람이었겟죠.. 서거하신 후 지지율이 올라가니 지금 마음 바뀐 것 같습니다..또 말도 바뀌게 되죠..분열만 조장하는 사람이 탈당하여 이젠 당이 화합하는 모습을 보이게 되어 좋아했던 사람들이 이젠 분열자라고 공격합니다..이건 세력 운운하기전에 양심문제입니다..그리고 세력은 모이게 되어 있습니다..어디 세력이 있어서 김두관이 도지사되고 유시민이 45% 득표했습니까? 그리고 승리후에 어떻게 소수세력이 국정을 이끌어가냐 뭐 이런 걱정도 있을 터인데 세력없었던 김두관이 지금 경남을 망쳤다는 소리 나옵니까? 어렵겠지만 대단한 정치력을 발휘해 잘 조율해나가는 것으로 보여집니다..도지사와 대통령은 다른가요? 민주당 걱정은 힘이 유시민에게 쏠리면서 민주당이 와해 되어 버릴까 하는 것 아니겠습니까? 사실 근거없는 기우가 아니고 현실화 될 가능성이 높기 때문에 당연한 걱정이겠지요..그렇다고 해서 과거의 행적까지도 망각하고 너만 잘 못 되었다고 공격하는 것은 유시민지지여부를 떠나 낮 뜨거운 일입니다..

[25/124] 형아가

IP 173.203.223.x 작성일 2011년3월19일 09시57분

파도/ 능력도 안되는 화씨 911이 댓구할 가치도 없는 억지논리를 펼려니.....장황해질수 밖에..

화씨 911의 논리는 오직하나다."유시민은 혼자 잘난척 까불지 말고 우리 기성정치권 세력을 이뻐하고 궁물주고 권력을 나누가지자 .. 안그럼 게속 비토론을 펴면서 압박하겠다" 한줄이면 될말을 빙빙돌리는 뒤통수 열나게 굴리니 장황해지는거지....

원래 궁물들 수준이 이러함 .그래서 논리적으론 안되니 아이피를 닥치는대로 차단해버렷던것임

[26/124] 윱아

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 09시58분

형아가/
소설쓰지 말고.
문제는 간단해.
왜 상도에서 뒤통수 맞고 호남에 앵벌이질인가?
가서 상도의 귀한 황금표나 얻으시게.
상도 황금표를 얻으면 호남 앵벌이질이 한층 쉬울것이네.
호적떼기만 갖고 비럭질 해먹던 시절은 갔네.
you got it?

[27/124] 서림

IP 211.118.147.x 작성일 2011년3월19일 10시28분

정치는 세력과 명분이라는 대전제에 전적으로 동감입니다.
즉.세력과 명분의 전쟁이 정치입니다.
그럼에도 단기필마로 전쟁이 아닌 전투를 하고자하는 자는 국민을 우롱하는 자입니다.
그 지지자들도 마찬가지입니다.

[28/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 10시41분

71.238.45.x(잘논다)/이런 무례한 사람들이 유시민 지지자라면 대꾸할 가치가 없지만 그래도 긴 댓글을 쓴 성의가 있어 한 마디만 합니다. 일단 얼굴이 보이지 않는다고 무조건적 하대를 하고 보는 천박함은 자신의 인격을 보이게 합니다. 그리고 또 그런 글에 쿵짝을 맞추는 사람들고 마찬거지이구요.

우선 이 글과 이전 글에 담긴 맥락을 이해할 수 없나요? 유시민은 안 돼. 가 아니라 '지금의 유시민'이라면 안 돼.라는 뜻을 독해할 수 없나요?

" 노무현 깔아 뭉게서 자신을 돋보이게 하는 비겁한 전략을 그렇게 현재 당하고 있으면서도" 이 말은 유시민에게 민주당 지지자들이 해야 할 말이 아닌가요? 단어를 한 번 바뀌볼까요?

"민주당을 깔아 뭉개서 자신을 돋보이게 하는 비겁한 전략을 그렇게 현재 당하고 있으면서도" 어때요? 지금 유시민은 민주당도 노무현도 깔아뭉개고 다니지 않아요? 민주당은 호남지역당이라 안 돼. 민주당의 복지정책은 선거용이라 가치없어. 노무현을 답습하지 않을 거야 등등 자신을 돋보이게 하게 위해 유시민이 지금 무슨일을 하지요? 눈을 감고 세상을 보이면 세상 자체가 깜깜해 보입니다.

매우 아픈 글이라서 흥분하면 단어 선택부터 절제되지 않은다는 점 압니다. 하지만 보이지 않는 상대를 향해 자네, 이자. 이 작자 등으리고 칭하면서 대화를 요청하면 되나요? 자신의 이름을 내놓고 대중을 상대하는 사람과 익명을 가지고 대중을 상대하는 사람을 대하는 법부터 배우세요.

210.117.87.x (만각) / 61.101.159.x(부천에서) / 위의 님과 같은 생각이시라면 패스합니다.

211.179.88.x ( jnhn) 백만민란이 유시민 때문이라면 거기에 참여하는 이기명님 등께 유시민 지지자들이 그렇게 막말을 하면 되겠습니까? 아전인수는 자신을 죽이는 독약입니다.

[29/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 10시51분

173.203.223.x(형아가)/님이 제 형이라면 참 반갑습니다. 그런데 저는 이런 싸가지 없는 언사를 쓰는 형을 둔 적이 없어서리...그리고 당신과 같은 치기가 보이는 나이어린 형이라니...그러면서도 아주 대놓고 절더러 동상이라고 하시니 참 몸둘바를 모르겠습니다만....아주 싸가지 없는 언사지만 그래도 동생이 되어 줄 수 없어서 죄송합니다. 어디에서 님 같은 싸가지 없는 동생 찾아 보시지요.

"유시민과 참여당은 오래전 부터 몇년전부터 야권 단일화를 위해 민주 연립정부 구성을 외친지 오래
일세 .즉 돌팍 안돌아가는 자네를 위해 설명해줄테니......대통령은 야권후보중 경선을 통해 결정하고
총리와 장관자리 몇개는 야권중 제일 세력이 큰 정당. 그리고 민노당과 진보당에게 한자리씩 하는
"독일식 연립정부"를 게속 제안하고 있었어............이걸 거부하는건 혹시라도 핵규나 똥영이가 유시
민의 지지도를 이길수도 있지 않겠냐면서 머리 팍팍 굴리는 닳고 닳은 민주당 선수들이지"

내가 과문해서인지 유시민이 글헌 말을 했다는 것도 들어본 적이 없고. 또 만약 그런 말을 했다면 벌써 대통령 후보가 된듯한 오만이 더 눈에 보이는 군요. 떡줄사람은 생각도 않는데 벌써 예비내각까지라니...건방이 하늘을 찌르는 군요. 더구나 현재 이처럼 정똥이니 핵규니 호남궁물이니 하는 저열한 딱자붙이기로 편가르기를 하는 유시민이나 유시민 지지자들이 과연 총리나 장관을 어떤 누구에게 할애하겠다는 것인지...이 시리즈 첫글에 지금의 유시민 지지자라면 현 기존 정당에서 유시민 세력에 가담하면 철새라고 하지 않을 거냐고 물었다는 사실도 한 번 챙겨 보세요. 제가 마지막 글에 제시하려고 하는 내용을 기대 하신다니 기다려 보세요.

[30/124] 기계의친구

IP 222.118.233.x 작성일 2011년3월19일 10시52분

이런 허접한 글에 마질도 과분하지요.

[31/124] 댓글

IP 58.236.47.x 작성일 2011년3월19일 10시55분

미래연합에 실패한 박근혜는 세력의 중요성을 새삼 절감하고 대선을 위해 인내하고 있을뿐.
즉 목적을 위한 수단 중 하나가 친이와 동거. 김영삼처럼 이념이고 신념이고 다 필요 없다.
일단 권력부터 잡자는 형.

유시민은 목적을 이룰 수단 보다는 정치철학과 과정상 가치가 더 중요하다고 보고 민주당과 결별.
국민과 국가를 위한 자신의 신념적 가치를 추구하다 보면 대권은 때가 되면 올 수 있다고 믿는 형.

정치행위가 다른 관점을 별 해괴한 글로 설파히시네....

[32/124] 기계의친구

IP 222.118.233.x 작성일 2011년3월19일 10시57분

하여튼 궁물들든 답이 없어

[33/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 11시06분

14.32.145.x/ 우선 유시민과 김두관을 비교하는 것에서 님은 논리의 오류를 갖고 있습니다. 김두관은 경남지역 특성상 지방정권교체를 위해 고육지책으로 무소속이란 옷을 입었습니다. 그리고 그런 김두관을 민주당 등에서 혼쾌히 지지했구요. 즉 연합후보의 틀을 김두관이 먼저 닦았다는 뜻입니다. 그러나 당연히 도정이지만 연합정부를 구성하는데도 시끄럽지 않고 잘 될 수 있었지요.

유시민은? 일단 경기지사 출마 자체도 김두관과 같은 과정을 거치지 않고 국민참여당이란 정당의 옷을 입고 독단적으로 결정했으며 이 때문에 야권 후보단일화를 하는 과정에서도 상당한 난관을 겪었습니다. 그러나 사전에 당선 이후를 협의할 시간도 없었습니다. 따라서 그가 만약 당선되었더라도 경기도정을 연립이나 연합으로 구성허기도 쉽지 않았을 것입니다.

현재 민주당 등은 이런 유시민식 정치를 달가워하지 않고 있으며 유시민과 참여당이 차기 대선에서 후보를 단일화 하는 과정 또한 이번 경기지사 단일화 같은 벼랑 끝 전술로 투표일 직전에 가서야 성사시키지 않을까 하는 우려도 합니다. 그렇다면 당선 후에 보여질 이합집신 때문에 세정부가 출범하기도 전에 엄청난 솧용돌이에 휩싸여 표류하다가 힘을 뺀채로 출범하는 식물 정부가 될 수도 있습니다.

연립이나 연합은 상대가 신뢰할 수 있을 때만이 가능합니다. 그런데 지금 참여당 세력은 민주당을 신뢰하지 않고 "호남지역당 호남궁물파 민주당 니네들은 대통령 당선시킬 수 없으니 닥치고 유시민 밀어 그러면 이겨서 떡 하나 줄께" 뭐 이정도 스텐스 아닌가요? 우습게도 이미 대통령 후보가 다 된 것처럼 말입니다.

[34/124] 화씨911

IP 180.68.171.x 작성일 2011년3월19일 11시08분

기계와친구 같은 사람이 유시민 지지자라면 유시민에겐 더욱 희망이 없습니다.

[35/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 11시18분

화씨911의 댓글 내용에 따르면,

민주당은
김두관이 당을 만들지 않았기 때문에 밀어준 것이고,
유시민은 (어쨌거나 유시민이 당을 만들지 않았어도) 민주당이 아닌 다른 당에 속해 있기에
분란을 유도한다고 생각하고 있다는 것이군요.

어쩌면은 맞는 주장일 수도 있겠네요.
민주당은 범민주진영에 유일한 정당으로서 자리잡고 싶은 것이므로
다른 정당을 곱게 볼 리가 없고,
가능하면 싹을 자르고
그게 아니며, 밟아버리고,
그것도 안될때만 연합을 고려한다는 것으로 분석이 가능하겠네요.
화씨 911의 주장에 따르면,
민주당에게는
참여당이 만만한 홍어좃으로 보이나?^^

노무현을 지지하던 지지층을 다 끌어모을 수 있는 능력도 없으면서?
깨어있는 시민을 조직할 능력도 안되면서?

유시민은 참여당 소속이기에 그런다는~
뭐 그런 주장이네요.

캭, 퉤~

[36/124] 상도

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 11시20분

파도/ 그러니 가서 상도의 귀한 표나 얻으시게.
노무현을 죽였도 상도가 좋다는 그 피학증이 호남이랑 뭔 상관인가?
호남에 비럭질 말고 황금표가 가득한 영남으로 가 열심히 정치하시게.

[37/124] 잘 논다

IP 71.238.45.x 작성일 2011년3월19일 11시20분

화씨911

유시민이 민주당, 노무현 깔아 뭉갠다는 것은 자네 생각일 뿐이지. 그런 생각을 가지고 있으니까 이런 글을 쓰게 되는거지. 자네 정신상태를 조금은 알것 같네. 유시민 지지자들이 보면 아플것이라고 하면서 거기로부터 자기만족감까지 얻는 심리상태까지 보이는구만.

내 질문을 은근슬쩍 피해가는 잔머리 쓰는걸 보니 야권의 승리를 바라는 진정성을 가지고 쓴 글이 아닌거 맞고, 또 자네가 생각하는 대안을 도저히 이야기 할 수 없을만큼 치사한 속셈을 가지고 글을 쓴 것 맞지?

내 말투때문에 대답 못한다는 헛소리 하리라고는 짐작 못했다. 에라이....

[38/124] 상도

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 11시22분

잘논다/
호남에서 비럭질 한다고
당신들의 피학증이 치유되나?
영남 서방님의 매서운 회초리가 그리 좋으면
가서 계속 쳐 맞게.
대한민국은 쳐맞을 자유도 있는 나라아니겠는가.

[39/124] 오늘만눈팅

IP 14.32.145.x 작성일 2011년3월19일 11시22분

오류라는 단어는 쉽게 쓰지 않는게 좋을 듯 합니다..전 김두관을 인용한 건 민주당의 등짝을 타지 않고서도 어떤식이든 개혁세력이 정권도 만들 수 있고 통치도 가능하다는 것을 예시하기 위함입니다..민주당이 유시민식 정치를 싫어하면 경쟁하면 이기면 됩니다..한나라당식 정치가 싫으면 한나라당을 꺽으면 되는 것과 똑 같은게지요..그런데 이건 숫제 분열자이미지를 덤태기 씌어 놓고 자격미달이니 빠져라 이것 아닙니까? 솔직해야지요..그리고 저의 욧점은 왜 그땐 등 떠밀어 놓고 지금은 들어오라냐는 겁니다. 덧붙혀 들어오라는 말이 진심이라면 지금 태도는 안된다는게지요..최소한의 예의는 가져야 하는 것 아닌가요..그렇게 필요한 사람이라면 뭘 못하겟습니까? 큰 세력을 지닌 민주당이 인재를 얻는데 왜 이리 야박스러운가요? 그러니 본심은 죽어라라는게지요..그런데 죽을사람이 아니니 흠집이나 내보자 이런 것 아니겟습니까?

[40/124] 잘 논다

IP 71.238.45.x 작성일 2011년3월19일 11시29분

원래 미친놈들과는 잘 이야기 하지 않는데 바로 밑에 나사빠진 놈이 있어서 이야기 한다.

위에 상도 라는 나사빠진 놈아
그렇게 지역감정 달고 다니니까 화씨911 같은 인간이 속셈을 가지고 이런 글을 쓰게 되고 자네같은 나사빠진 인간들이 박수치고 좋아 하니까 본인이 잘 하고 있는 줄 착각하는거야. 그러면서 인지부조화에 빠져서 도저히 헤어나오지 못하는 정신상태를 유지하게 되는 것이다. 자네같이 나사빠진 놈들의 눈에는 무엇이 보이더라도 항상 먼저 머리통에 떠오르는것이 지역감정이지.

[41/124] 상도

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 11시31분

잘논다/
그러니 지역감정 없는, 순수하고 귀한 대구의 황금표를 얻으면 되는것 아닌가?
그것이 상도 서방님의 매서운 회초리가 맛나다는 그대들의 성적 취향도 만족하고,
억만금보다 귀한 영남표도 얻는 길 아니겠는가?

[42/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 11시39분

상도 222.109.124.x는 지역주의를 이용하여 야권을 분열시켜보려고
호시탐탐 시회를 노리는
한나라당 알바.

친구에게 부탁해서...저기 상도의 아이피 주소 좀 털고
신상이나 털어봐달라고 해볼까?
말까?
알바는 맞는 거 같애.
왜냐구?
댓글봐라...저렴하잖아.^^

[43/124] 상도

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 11시40분

파도/
그대들의 성적 취향을 존중한다네.
상도 서방님의 회초리가 좋다는데 내가 뭐 참견할 일 있나?
열심히 예쁜 사랑하시게.
단, 호남에 기어들어와 앵벌이질은 하지 말게.

[44/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 11시43분

신상턴다니까..
좀 쫄고 있나?
^-^

[45/124] 상도

IP 222.109.124.x 작성일 2011년3월19일 11시44분

파도/
신상 털고 그런거 반칙이네.
굳이 그렇게 안해도 그대가 좀 딸린다는건 드러난다네.

[46/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 11시45분

흠...쫄았군.

[47/124] 잘논다,형아가,눈팅님

IP 98.114.160.x 작성일 2011년3월19일 11시47분

잘논다 님
형아가 님
오로지 눈팅님 들...............
글솜씨 없어 긴 글 못쓰는 제 답답한 마음을
여러분께서 정말 잘 표현해주셨습니다.
감사합니다

[48/124] 영우송

IP 119.197.204.x 작성일 2011년3월19일 11시47분

지금의 유시민이 안되는 이유를 제시해 주셨군요...
요즈음 여러가지를 주창하고 계시는 것으로 알고 있읍니다만---미래의 유시민을 위해서.
옆에서 잘 지켜봐주시고 꾸준한 성원을 부탁드립니다.
큰틀에서 통합과 연대를~~~~~~

[49/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 11시58분

저는 유시민의 벼랑끝 전술이
더이상 국민들께 감동으로 다가오지 않을뿐더러...
오히려 갈수록 고립을 자초하는 결과만 나을것이라 봅니다

민주당에선 희망이 안보이니깐
민노당,진보신당의 진보정당으로 간다...?
도대체 가치관이나 있는것 입니까?

참여당 당원들과 민노당 당원과 혼합될수있는 정당이라고 생각하십니까?
가슴에 손을 얻고 생각해 보십시요
민노당의 정강이나 읽어 보셨는지요?
맹목적인 광신도적인 분들에게 어떤 설명도 필요 없다는걸 알지만....
또 이해하려 들지도 않는다는걸 알지만...

참여당 당원들이....민주당 보다 민노당이 가깝다고 한다면....
소가 웃을 일이지요~~~
눈속임으로 정치를 하려하면 안됩니다
노무현이 가장 싫어했던것은 속임수 정치,정도를 벗어 나려는 짓을 가장 경계를 했지요

따라서 현재의 유시민은 마지막의 벼랑끝 전술을 위해서 가고는 있지만..
한번 학습된 결과에 감동할 국민은 없습니다
호랑굴에 들어갈 용기가 없다면 차라리 지구를 떠나심이 어떨까요?

[50/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시00분

333/

민주당이 호랑이굴인지...
고래들이 죽을 때 찾아간다는 고래무덤굴인지
코끼리들이 죽을 때 되면 찾아간다는 코끼리무덤굴인지 어찌 장담할 수 있나요?

[51/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시02분

333/

민주당이 국민들에게 더이상 감동을 주지 못하는 것에 대하여는 어떻게 생각하시나요?
^^

민주당의 인물들이 참여당으로 들어갈 용기는 없는 것인가요?

[52/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시06분

파도/
그럼 참여당은 국민에 무슨 감동을 주고 있습니까?

또한 호랑굴이 어디라고 생각 하십니까?
판단이 어려우신가요?
도전정신 없으면 결과도 없을뿐입니다
성공을 위한 선택은 도전하고자 하는 사람의 전유물이지요..
이정도면 이해하시겠지요?

[53/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시09분

뭐 이해 못할거야 있겠습니까만...^^

결국 333님은
참여당이나 민주당이나 매한가지로 국민에게 감동을 주고 있지 못하다고
생각하신다는 거군요.

저는 민주당을 호랑이굴로 취급하지 않습니다.
호랑이굴이라고 불리울 가치를 느끼지 못합니다.

저의 생각입니다.

[54/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시10분

파도/
고래 무덤이 될건지..
코끼리 무덤이 될건지...
유시민 무덤이 될건지...
그건 알아서 판단할 문제 이지만...
현실정치를 외면한 전략과 전술은 반드시 필패라는 겁니다
노무현의 정신은 수없는 도전속에서 노무현의 가치가 빛났던것은 알고 계시지요?
호랑이굴이건, 꼬끼리굴이건, 고래무덤이건, 도전하는사람 에게만 기회가 있을뿐입니다

[55/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시15분

참여당도 도전이지요.
그건 누구나 인정할겁니다.

[56/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시17분

파도/
민주당을 호랑굴로 안보셔도 됩니다
그러나 현실은 현실임을 인식하고 전략을 짜야지요
님은 민주당이 정당도 아니라고 하고 싶겠지요?
호랑이굴이 아니라 정당 취급도 하기 싫겠지요?

그럼,민노당,진보신당의 진보정당은...
유시민이 볼떼 토끼굴로 보시겠군요?
또끼굴에 호랑이가 둘어가겠다고 하시는거 아닙니까?
정치는 그렇게 하면... 요즘 국민들 눈치 빠릅니다
민노당 당원과 참여당 당원과의 차이를 그냥 눈감고 가자는 거지요
적어도 노무현 가치를 인정 한다면 그런 정치를 하면 안됩니다
노무현은 정말로 그렇게 유치하고 속임수 정치만은 하지 않았습니다

[57/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시20분

파도/
참여당도 도전입니다
예전 개혁당도 도전이였습니다
인정하지요
그러나 누가봐도 수십년 지속될 정당으로 봐주는 사람이 없는게 현실이니 어쩌겠습니까

[58/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시22분

노무현대통령은 생전에
'정치를 잘 하는 사람'이 대통령이 되어야 할 것이라고 생각하셨습니다.
그런 측면에서
333님의 말씀은 저도 그 취지에 대하여 이해를 하고 있습니다.
그런데, 정치를 잘 한다는 것이 무엇일까요?
그 부분에 대하여 다함께 고민을 해야 하겠지요.

그러나
[노무현 가치를 인정한다면 그런 정치를 하면 안됩니다]
라는 333님의 글에는 동의도 못하겠고,
이해하지도 못한다는 말씀을 드리고 싶습니다.
제가 보기에
[유치],[속임수]그건 민주당이 취하고 있는 스탠스입니다.

[59/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시24분

333님의 주장대로라면
민주당 빼놓고는 모든 야권의 정당들은 정당이 아닌 것이죠.
그게 우습지 않습니까?
민주당은 언제부터 수십년 지속될 정당이었습니까?
현대 정당사를 님만 아는 것이 아닙니다.

[60/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시27분

파도/
그럼 친노 정당이라는 꼬리표를 떼라고 하십시요
유시민은 친노정당임을 분명히 하고 있습니다
노무현 가치를 인정하지 않는다면 친노정당의 딱지를 스스로 떼고 가야지요

필요할땐 친노이고
필요 없을땐 노무현을 밟고 가겠다는 이중적 태도는 비판받아 마땅합니다

제가말한 가치는 꼼수를 위한 정치를 하지 않은 노무현의 상식을 말한것 입니다
노무현은 항상 호랑이굴을 선택했고...
약한 토끼굴을 찾아가서 군림하는짓은 하지않는 원칙을 가진 정치인 이였습니다
이것마져 부정하신다면 친노정당의 딱지를 떼어야 합니다

[61/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시31분

파도/
정당이 아니라니요?
모두 합벅적으로 등록된 정당인거 모릅니까?
그러나 국민이 보기에 수십년 지속될 정당인지 아닌지는 판단하고 있다는 겁니다
개혁당을 예를 들어 자존심이 상하시 겠지만
결과적으로 개혁당을 이용한 정치적 목적 달성 하려던 세력이 있었던건 사실 아닌가요?

[62/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시42분

참여당이 친노정당이 아니면
어느 정당이 친노정당인가요?
민주당이 친노정당인가요?
^^
사실을 따져보세요. 님의 주관적인 개념을 기준으로 따지지 말고...

그리고...
제가 정당이 아니니 뭐니 한 말은
민주당 입장에서는 오래 지속되지않을 정당으로 취급된다는 말이죠.
합법적 정당이니 아니니 하는 말이 아닙니다.

민주당이 타정당 특히 참여당에 대하여 오만한 입장을 취하는 것은 우스운 일입니다.

국민들이 수십년 지속될 정당으로 봐주지 않는다구요? 그게 현실이라구요?
님과 님의 주변사람만 국민인가보군요.
^^
내가 살고 있는 나라와 333님이 살고 있는 나라는 다른 나라인가?
제가 살고 있는 나라에서는 민주당은 결국 없어질 정당입니다. 그것도 오래지 않아서 없어질 지역정당이라고 평가받는 것이 현실입니다. 333님의 자존심이 좀 상하시겠지만, 그게 현실이니 어쩌겠습니까.
^-^

[63/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시51분

333/
개혁당을 이용하려던 정치적 세력은 없습니다.
개혁당으로 정치적 가치를 추구하던 세력은 있었고
합의와 절차하에 개혁당은 그 소명을 다하여 다른 정당으로 세력이 분화되었죠.

현대 정당사를 안다면, 개혁당에 참여하던 사람들에 대한 폄훼는 위선에 불과합니다.

[64/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시55분

파도/
정당을 만들땐 수백년 정당을 만든다고 하고 시작하지만...
개혁당을보면 그렇치 못합니다
정당 보스가 떠나거나 움직이면 사라지는 정당은 사실상 시한부 정당 입니다

그런 면에서 참여당은 언제든지 유시민의 선택에 의해서 항상 변수가 작용하는
사실상 1인정당으로 보고 있습니다
참여당 당원들은 부인하겠지만...
국민들 입장에선 그렇게 보고 있는게 현실이지요
파도님은 합리적인 토론이 가능하리라 보았는데
갈수록 맹목적인 발언들이 나오는것을 보면서 더이상 토론은 의미가 없어 보입니다
국회의원 90여명이 있는 정당이 사라질것이라는둥 현실을 반영치 않은 토론은 억지 토론이므로
더이상 토론은 사양 하겠습니다
민노당 정강이나 읽어 보시고 님의 가치가 어느쪽이 더 가까운지를 판단하셔요
유시민이 진보정당을 선택 한다고 맹목적으로 가치가 달라도 따라가는거 문제아닌가요?

[65/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 12시59분

333/
님의 참여당에 대한 시각은(보스당이니 뭐니)
김대중 1인정당이었던 민주당(민주당 전신을 포함)에도 해당합니다.
제가 윗 댓글에서 현대정당사를 운운한 이유를 눈치채지 못하셨군요...쩝.

[66/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 12시59분

개혁당은 절차적으로 수명을 다해서 사라졌다고요?>
ㅋㅋㅋ
참여당도 절차적으로 수명을 다해서 내년에 혹시 사라지면
똑같이 그렇게 말하겠군요
님의 그런 발언으로 봐도 수십년 지속될 정당이 못되는 겁니다

[67/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 13시00분

333/
그건 님의 생각일뿐이죠.^^

[68/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 13시02분

그런 김대중 1인정당 때문에 수없이 옮겨 다녔지요
역사적 경험이지요
유시민의 ㅡ개혁당 경험을 발판으로...
또다시 참여당을 발판으로 무엇을 하려는지 모두들 알고 있는데...

유시민 떠나면 참여당이 존재 할까요?
현재 참여당 빼고는 1인정당은 없습니다
민주당,민노당,진보신당 누구 보스 1명 떠나도 지속될 정당이지요
그러나
참여당은 아니라고 억지로 우기시겠지만
유시민 떠나면 하루도 갈수없는 정당 이지요
이것도 부인 하실겁니까?
전략적으로 만든 지나가는 정당일 뿐입니다
또 하나의 이유는 친노정당을 표방 하면서 친노 전체를 아우르지도 못하는 지도력으론
친노정당으로 지속될수 없기 때문입니다
친노를 모두 껴안아도 부족한 마당에 서프에서의 맹목적인 애들의 하는짓들로 인해서
친노들이 유시민을 떠나고 있는걸 느낍니다

[69/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 13시04분

참여당도 결국 세월이 흐르면 또다른 참여당이 될 것입니다.
마치 새천년 국민회의가 사라지고 민주당이 되었다가 통합민주당이 되었다가 다시 걍 민주당 하듯이...

[70/124] 파도 (bombfisher)

IP 116.43.98.x 작성일 2011년3월19일 13시05분

말귀가 어두우신 것이 아니시라면,
위의 댓글 두줄로 답은 명확히 나왓다고 생각합니다.

[71/124] 333

IP 61.99.47.x 작성일 2011년3월19일 13시08분

참여당이 세월흐르면 참여당이 된다면
그럼 개혁당이 참여당으로 태어난것 입니까?
저도 친노 지만...
친노정당을 표방하면서 그런정당 원치않습니다
저는 현재 참여당을 한마디로
친노분열정당으로 보고 있습니다

[72/124] 과객

IP 125.118.236.x 작성일 2011년3월19일 13시13분

화시91 좋은 글 감사. 내맘이 다 시원합니다.

시민광장에서 그간에 유시민을 제외한 모든 아군들 마져 내치는 것에 아연했습니다. 또한 시민당 에서 국민회의 개혁당 열린우리당 그리고 그 후에 누가 될까하는 생각을 많이 해왔습니다.

전 정치지형을 보면 오히려 참여당이 장애물이 되고 있는 형국이지요..참여당이 연대의 윤활유를 함으로서 중심에 서 주기를 바랬는데... 많이 아쉬운 점입니다.

특히 지난 경기도 도지사 선거 후 호남 비판에 대해 왜? 과연? 이란 생각을 많이 하고 있었던 생각에 대한 답을 얻은 드합니다.

제 주위 분들의 공통의견은 참여당의 역활을 정권 재창출의 촉매 기존 야권의 헛발질에 대한 경각심을 일깨워 주는 존재로 여기시는 이유가 담겨 있기도 함니다.

좋은 글 감사합니다.

[73/124] daily (daily)

IP 211.200.212.x 작성일 2011년3월19일 14시14분

그러나 현재 서프라이즈의 유시민 지지자들이나 참여당원들 목표는 유시민과 달라 보인다. 이들은 현재 나타나는 여론조사에서 유시민이 야권 후보 1위를 달리고 있다는 이유로 유시민이 다음 대선의 야권 단일 후보가 되어야 한다고 주장한다.
=============
자신이 지지하는 정치인이 단일후보가 되어야 한다는 생각을 하는 것이 뭐가 문제인가요??
유시민으로는 안된다는 글을 시리즈로 올리시는데 이제 누가 되는지도 올려보시죠?
비교 해 보고 판단해보겠습니다.

[74/124] 맞습니다

IP 119.194.200.x 작성일 2011년3월19일 14시27분

화씨911 님,
이렇게 명석한 글을 읽고도 현실을 인정하려 하지 않고
물타기에 급급한 유시민 지지자들에게 너무 시간을 할애하지 마세요.

돼지 목에 진주목걸이는 어울리지 않습니다.

건강하세요~

[75/124] 역시나

IP 121.161.124.x 작성일 2011년3월19일 15시15분

이런 글이 왜 안올라 오나 했습니다.
'지금의 유시민'이 아니라 '나중의 유시민'도 이 진단을 못벗어 나겠지요.
유시민도 철지난 이런 논리 잘 알고 있습니다.
노무현이 그 시절 이 비슷한 논리를 잘 알고 있었듯이 말이죠.
내년의 아젠다를 보는 사람들이 거의 없군요.

[76/124] ,,,

IP 14.33.38.x 작성일 2011년3월19일 15시34분

좋은글...
많이 배우고 또 느끼고 갑니다

[77/124] 최고

IP 218.233.168.x 작성일 2011년3월19일 15시39분

서두에 [유시민 지지자들이나 참여당원들 목표는 유시민과 달라 보인다]
이부분 지적이 딱 인거 같아요.

후반부
[지금도 박근혜의 열성 지지자들은 난파 직전의 한나라당이란 함선에서 박근혜더러 탈출하라고 말한다. 이들은 서프의 유시민 지지자들이 민주당이나 정동영, 또는 손학규를 싫어하는 것보다 더 극심하게 이명박이나 이재오 등 현 정권 실세들을 싫어한다.]
이부분도 좋습니다.

위에분이 열성 유시민 지지자들에게 너무 시간을 할애하지 마시라 했지만,
저는 더 열심히 해 주셨으면 좋겠습니다.

[78/124] 대나오시

IP 221.146.138.x 작성일 2011년3월19일 15시47분

정확한 통계와 역사를 모토로 분석한 최고의 글입니다. 4부가 기다려 지는군ㅇ요..
저도 40대 중반으로 87년이후의 선거 역사를 머리속에 기억하고 있는 사람입니다.
한나라당을 비롯한 보수세력 아무리 이명박이가 뻘짓을 해도 38%의 결집력 이건 정말 무서운 결집력입니다 또한 거기에 조중동이 시퍼렀게 살아있는 현실에서는 더욱 그렀지요.
과연 내년 다시 수구꼴통들에게 정권을 주지 않을 방법,
그건 굳이 말안해도 알겠지요..

[79/124] 예의 좀

IP 221.162.185.x 작성일 2011년3월19일 15시54분

갖춰라. 오늘 당 대표 취임 하는 날이다. 꼭 오늘 이런글이 대문에 걸려야 하느냐...
아무리 인심이 달라졌다 하지만 한때 유시민은 이곳 섶에서 최고의 인기를 누리던 간판 이었다.
즉 유시민이 섶을 먹여 살렸다 해도 과장된 말이 아니다.
나쁜 섶 운영진들.

[80/124] 기무라상

IP 112.187.101.x 작성일 2011년3월19일 15시58분

화씨 이 개자식....

[81/124] 눈팅

IP 115.138.74.x 작성일 2011년3월19일 16시23분

오늘 참여당 전당대회가 열리는 날이다.
이런 날 맞춰서 미친 개가 춤을 추고...
거기에 서프 운영진이 대문으로 올려주며 장단을 맞추고 있다.
잔치날 무례도 이런 무례가 없다.
인간의 기본 예의도 모르는 것들...

좋다 서프가 막간다면 나도 막간다.
정신차릴때까지 후원 끊을란다.
어디 누가 이기는가 가보자...

[82/124] 기계의친구

IP 222.118.233.x 작성일 2011년3월19일 16시58분

이것들이 개나라당 알바아니면 뭔지...

[83/124] 해아를꿈꾸며 (cheonjeein)

IP 211.217.174.x 작성일 2011년3월19일 17시10분

4편도 읽고 나서
곰곰히 생각 해 보고 능력 되는대로 글을 한 번 써보겠습니다. 커다란 숙제를 받은 느낌.
원래 빙빙 돌리는 글은 싫어합니다.

[84/124] .

IP 112.149.229.x 작성일 2011년3월19일 17시22분

충분히 들을만큼 들었고 생각도 많이하고 있으니 잘난척들 어지간히 합시다.

[85/124] 유빠들, 먼저 사람아 되라

IP 220.71.82.x 작성일 2011년3월19일 17시36분

비슷한 사람끼리 지지하고 그러나 보네.
화씨님의 저번 글에 왜 유시민이 정치권에서 미움 사는지 그 성격의 문제를 댓글로 썼던 사람인데요...
이번 글에서 화씨글에 반론 쓰는 애덜 보니까 정말 싸가지가 유시민과 동급이군요. 그놈의 궁물 타령... 전라도? 가령 나는 이북출신 가정이고 서울산이요. 진보 성향 가진 사람중에 홍어-흉노 타령에 등 돌리는 사람들도 많은데 정말 유시민 지지자들도 그런 멘탈이고 수법이요?
혹시 여기가 조선일보 토론마당이 아닌가 싶어지네. 미워도 고와도 민주당의 전략적 가치를 소중하게 여기고자 하는 글에 대고 궁물, 전라도 타령하는 애덜은 정말 이땅의 진보에 도움이 안되는, 한나라당과 적대적 의존관계로 살아가는 미숙아들로 보입니다.

지금 유시민 대통령 만들어보고 싶다는 사람들은 우선 사람부터 되시오. 위에 댓글 중에 정말 버릇없고 철없는 몇몇 유빠들 글 보고 열받아 한마디 남기오. 댁은 대체 몇살인데 대문글 필자한테 함부로 반말 지꺼리에 형동생 타령인가 말이오. 나 진보다, 까불고 다니면서 주위의 온건하고 정치성향 없는 사람들을 얼마나 질리게 만들지 안봐도 뻔해 보이는군요.
참고로 나 55세요. 젊은 나이는 아니니 말하겠는데, 얼마든지 노통의 대의에 동참할 수 있는, 하지만 사회과학 학습이나 인식이 안되어 있는 사람들을 적으로 만들고 한나라당 편에 서게 만드는 세력이 바로 지금 극성스럽게 날뛰는 유빠들이오.

죽어도 한나라당 찍는 30%쯤과 죽어도 야당찍는 25%쯤이 관건이 아니오. 이회창 찍다가 노무현 찍는 그런 사람들이 선거판을 좌우한단 말이오. 그런 사람들을 박근혜 쪽으로 돌리는게 과연 누구인지 유빠들은 부디 생각해 보기 바라오.

현재의 민주당을, 손학규, 정동영 등을 아예 적으로 돌려놓고 독야청청 자기도취에 취해 나불대는 유빠 애들은 노대통령의 진정성을 훼손하는 자들이오. 내가 개인적으로 알고 지내는 유시민은 그렇게 멍청하지 않소. 정말 욕나오네, 썅!

화씨911님, 건필하시오.

[86/124] zz

IP 210.106.59.x 작성일 2011년3월19일 18시04분

에궁.
어쩌면 이렇게 하나 같이 궁물스럽냐.
유시민이 지지자 욕하시는 분들,
댁들도 한 번 당해 보셔.
야권 제일의 지지율을 갖고 있으면서도
세력이 안된다는 말로 무시당하는 현실,
이게 어디 어제 오늘의 일이요?
게다가
유시민은 안된다는 당신들.
토론으로 설득하면
감흡스러워서 설득당하고
유시민 지지자로 돌아설 사람들이오?
유시민은 안된다는 오기로 가득차있는데,,,
그러니 토론하자고 던벼도
개 무시 모드로 가는거요?
어디 한 두번 겪어봤어야지....
에이 못난 궁물들 같으니라구...

[87/124] 유시민은

IP 114.206.242.x 작성일 2011년3월19일 19시36분

유시민은 지지율 1위지만 그것 외에 아무것도 없다는 거다.

지지율대로 따지자면 과거 박찬종이야말로 대통령이 되고도 남았을 것이다.

정동영은 세력이 있지만 그는 인물이 아니다.

애초 참여당 창당 자체가 잘못된 거다.

그는 민주당은 전라도당이다 민주당에서는 개혁 못한다는 전제를 깔고

민주당을 자기 당으로 만들려는 노력 자체를 하지 않고

1인 중소기업을 차렸는데 이름하여 참여당이다.

노무현은 민주당 즉 이른바 전라도당 간판을 달고 영남에서 여러 번 낙선했다.

유시민은 절대 민주당 간판으로 영남에 나오지 않는다는 거다.

그 이유는 유시민은 민주당이 전라도당이므로 전국정당화가 어렵다는 이유에서다.

그런 논리에서라면 영호남 지역기반이 있는 민주당 한나라당은 영원히 영호남에 머물러야 한다.

미국에서 지역기반 출발이 다른 민주당과 공화당도 자기 동네에서 머물러 있어야 한다는 거다.

유시민의 논리대로라면 민주당 간판으로 부산에서 굳이 출마한 김정길 외 영민회 사람들도

지역주의자라는 건가?

정치공학적 이유로 참여당 창당한 거다. 정치개혁을 이유로 창당한 거라면 몰라도

지역주의 극복을 위해 참여당을 창당했다면 지나가던 소가 웃을 일이다.

지역주의 극복 위해서라면 왜 수도권은 포기하고 노대통령이 누워계신

김해는 수단과 방법을 가리지 않고 깃발을 꽂아야 하는가?

길 가는 사람 붙잡고 물어봐라

이봉수가 노무현 적자인가 김경수가 노무현 적자인가?

창조한국당 문국현 경남 선대본부장 아닌가?

[88/124] 유시민은 박근혜처럼

IP 114.206.242.x 작성일 2011년3월19일 19시41분

모진 수모를 다 무릅쓰고라도 그의 뜻을 굽히지 않았어야 했다.

참을성 없고 감당하기 싫어서

참여당 만들어 도망나간 거다.

그가 진짜 싸움을 하고 싶다면

노대통령의 유지대로 창당하지 말고

민주당 안에서 싸웠어야 했다.

이제 한나라당이 박근혜당이 되는 것은
시간문제다.

2008공천학살을 비롯하여 세종시, 과학벨트를 비롯하여

박근혜를 직접 겨냥하고 수족을 잘라낸 온갖 공격을 다했다.

사실 친이 친박진영간의 전쟁은 지난 3년간 한나라당과 민주당의

전쟁보다 훨씬 살벌했다는 데 이의를 달 사람 별로 없다,

유시민?

대동소이하고 이념적으로도 큰 차이없는 민주당이

자기는 깨끗하고(물론 그건 사실이다)

능력있고(야권 부동의 1이 유시민이다)

잘난 건 자타가 공인(!!) 하는 일이지만

군자는 화이부동이라고

자기는 학이고 니들은 병아리새끼라고

민주당 박차고 나와서 그러는 건

인내심도 자격이 부족하다는 거다.

민주당 안에서 핍박받는 것도 감당하지 못하고서

그간 세월동안 강연이라 하러 다니고

그렇게 해서 집권할 수 있겠는가?

집권해서 개혁세력들 끌어안을 수 있나?

유시민은 지지하는 사람들밖에 없다.

지지자들아 기본적인 그 사실만 알아라.

유시민은 니들 지지자 외엔 아무것도 없다는 거다.

그리고 심지어 친노진영들조차 적으로 돌리고 있다.

대장이 잘못된 길을 가면 지지자들이 먼저 야권 인사들과의 화해 그리고

통합을 권유해야지

니놈들이

유시민보다 더 한술 더떠서 유시민과 사이 안좋으면 전부 적으로 이렇게 매도질한다.

이러다 어찌되나?

지지율 제일 높은 유시민과

세력이 있는 민주당은 물과 기름이 된다.

이렇게 싸움질하는데

한나라당이 유시민을 공격하기보다는

그냥 내버려두는 편이 훨씬 낫다.

지지율?

지지율이 전부가 아니란 말이다.

이 멍청이들아!!

[89/124] 유시민 바보 아님

IP 41.232.27.x 작성일 2011년3월19일 19시41분

화씨 911님의 우국 충정은 이해합니다. 노짱이후 젊은 사람들을 폭발적으로 투표장으로 이끌 수 있는
유일한 존재입니다. 이 걸 부정하지는 않을 듯 합니다. 유시민은 정치인입니다. 그것도 아주 영악한
정치인입니다. 그도 변신을 할 겁니다. 변신하지 않고는 대권을 잡을 수 없다는 걸 그도 알고 있는
겁니다. 요번 재보선에서 승리에 그는 모든 걸 걸 수밖에 없습니다. 승리한다면 그도 이제 변신을
할 겁니다. 일단 지켜 보심이 낫을 듯 합니다.

[90/124] 유시민을 지지하지 말라는 게

IP 114.206.242.x 작성일 2011년3월19일 19시46분

아니라

지지자라는 놈들이라면

모름지기 유시민에게

야권을 끌어안도록 건의하고 주문해야지

오직 유시민 만세만을 외치며

유시민과 사이가 안좋은 사람들 심지어

친노인사들까지
전부 적으로 돌리는 거

이게 할짓이냐??

유치하기 짝이없다

초등학생들 아니 유치원생 수준이다

유빠들의 수준이라는 거다.

엄마 쟤가 나 싫어해 쟤 나쁜놈이야

좀 더 크면

엄마 쟤가 우리 오빠(아이돌) 싫어해

쟤 안티할래

이런 식이다.

나 유시민 지지자 맞다

유시민은 야권 제 1의 능력 청렴도 실력 지지율을 갖추었고

참여정부를 계승하고 부채를 청산할 여러가지 가능성이 가장 높은 사람이다.

하지만 유시민을 구렁텅이로 내모든 건 바로

오늘날의 유빠놈들이다.

만약 유시민이 민주당에 있었다면 이러지 않았을 것을

유시민 비판하면

너 전라도지?

유시민 비판하면 너 궁물이지?

유시민 싫고 좋고 문제가 아니다.

유시민을 성공하게 만드는 게 아니라

구렁텅이로 내모는 철없는 유빠들은

각성이 필요하다.

정작 지지자들은 벙어리 냉가슴 앓고 있다.

나도 주변에는 유시민 나쁜 소리 절대 안하고 좋은 이야기만 한다.

정치를 좀 잘 아는 사람들 사이에서만 유시민 이러면 안되는데 이야기할 뿐이다.

유시민에 대한 그 어떤 비판도 허용하지 않은 채

달려가는 건 거의 맹목적 수준이다.

지지율 1위

그게 전부인가?

그게 전부라 착각하지 마라

민주당에서 정동영이 큰 계파를 보유하고 있다 해서

그게 전부가 아니듯이

유시민 지지율 1위 그게 전부가 아니라는 거다.

안티가 보기싫고

민주당 내의 정동영 천정배 손학규가 보기 싫어도

유시민이 먼저 감싸라

유시민은 무조건 이 사람들을 포용하라

만약 경쟁에서 진다면 이 사람들을 위해 모든 것을 버릴 준비가 되어 있어야 한다.

노대통령이 그렇게 했다.

유시민은 노대통령이 자신을 새우지 않고 자신을 버리는 정치를 했던 점을 잊어선 안될 것이다.

[91/124] 고생한다

IP 61.7.241.x 작성일 2011년3월19일 20시36분

화씨 911/ 오늘도 정똥 구녕 빨아주고 미키에게 충성바치면서 궁물 한바가지라도 더 얻을려고 유시민 씹는다고 ....자네가 고생이 많네

유시민은 안돼라고 미친듯이 계속 외쳐봐.......혹시 알아? 지금 압도적으로 유시민을 지지하는 국민들과 전라도 지역 도민들이 .... 아 그렇구나 하면서 자네들 소망대로 정똥이나 학규를 더지지해 줄지도 ㅋㅋ

[92/124] 관명

IP 211.201.81.x 작성일 2011년3월19일 20시39분

방금 sbs에서 유시민이 대통령 출마한다고 하네요 나의 순간 반응 좆까는소리하고 있네 니혼자 하냐 분열하는 놈 또 생겼구먼 내 장담한다. 유시민 안된다. 너무 가볍고 경솔하다.

[93/124] 핵우산

IP 123.248.145.x 작성일 2011년3월19일 21시01분

화씨911/ 에레이 버러지같은넘아~ 지가 먼저 도발해놓쿠 도발당하니 댓글 수준따지는
꼬락서니하고는 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 야임마 내가 반말해서 화나지?
니가 위에 싸지른 말은 반말보다 더한 쓰레기다 이 쓰뤠기 쉐이야.

[94/124] 핵우산

IP 123.248.145.x 작성일 2011년3월19일 21시02분

정똥이 왜 대통후보군에도 못들어갈까? 너같은넘들땜에 그래임마
니수준보니 정똥수준이 보이는구나 에레이 ㅎㅎㅎㅎ

[95/124] 긍지

IP 58.123.2.x 작성일 2011년3월19일 22시00분

댓.
글.
이.
이.
리.
만으니////일단 유시민은 성공이다....

[96/124] 코손

IP 210.109.153.x 작성일 2011년3월19일 22시56분

아쉽지만 유시민이 이번 대선에서 꼭 승리해야 하는 정당성이 없으므로 무효임.

[97/124] 유빠들아유빠들아

IP 115.140.40.x 작성일 2011년3월19일 22시57분

친일매국세력과 전혀 다를 바 없다, 그대들은 딱 그 정도다. 유시민이 뭔데. 민중 없는, 민중을 무시하는, 민중으로부터 출발하지않는, 민중을 종착역으로 하지 않는 그런 인간은 대통이 되더라도 명박이와 하등 다를게 없다. 국참당 창당 시점에 왜? 라는 의문을 달았었는데 딱 그와 그의 졸개들은 그들외에는 사람으로 보이지 않는가 보다! 막말로 그대들이 민노당, 진보신당만큼 현장에서 민중들을 대변하고 있는가, 아니면 민주당처럼 역사적으로 민중편에 서있었는가, 아니면 앞으로 그럴 어떤 계획을 설득력있게 보여주고 있는가, 아니면 민족의 방향성을 보여주고 있는가, 아니면 친일매국세력에 앞장서 투쟁하고 있는가, 아니면 투쟁할 수나 있는가, 아니면 집권할 수도 없겠지만 집권한 다음에 노무현을 능가해 그가 못한 제민족모순을 해결할 수나 있는가! 힘도 전망도 분명한 것이 없으면서 말은 많아보인다.
현재까지 그대들의 모습은 분열 그외에는 보여주는 것이 없다. 한 것이 없으면 그 만큼 겸손하든지 아니면 할 수 있는만큼 하든지 아니면 차라리 할 수 있는 것의 거름이 되는 것은 어떤가. 그대들의 행동은 그저 완장차기 좋아하는 천박한 인간들과 달라보이지 않는다. 지금의 그대들은 그대들의 뜻대로 안되면 진보에 가차없이 등돌리고 민중에 등 동릴 것같은 진보의 반동으로 보인다!

[98/124] 애틀랜타 통신

IP 74.190.165.x 작성일 2011년3월19일 23시26분

역사는 교훈을 위해 존재하는 것이 아닙니다.

아직도 역사를 '설교꺼리 찾기 위해 뒤적거릴 수 있는 케케묵은 창고' 쯤으로 생각하는 사람이 정치 비평 씩이나 쓸 수 있다니 놀랍군요. 한 인간에게서 조차 과거는 자기가 살아온 삶이면서 동시에 자신의 현재를 구성하고 있는 요소이기는 하지만 그 누구에게서도 과거의 삶(역사)이 동일한 논리와 이유로 다시 자신에게 반복되지는 않습니다. 역사는 패턴이나 패라다임이 비슷하거나 같다고 해서 동일하게 반복되는 경우는 결코 없습니다. 오늘날 우리는 일년 전과 이 삼년전을 비교하기만 해도 너무나 달라진 생활방식과 조건과 환경 속에 살고 있습니다. 가장 중요한 변화는 무엇보다도 우리가 살고 있는 시대의 소통 방식은 이제 불과 몇 년 전과도 도저히 비교할 수 없는 혁명적이고 신비스러운 '소셜 네트웍'이라는 방식이 끊임없이 진화되고 있는 실정입니다.

화씨911님의 글을 읽노라면 웬지 80년대 90년대 식의 진영논리가 팽배해 있다는 느낌입니다. 그동안 쓰신 글들을 죽 읽어 봤습니다만, 사실 내용이라는 게 '지금의 유시민'이라는 '함정적 수식어'로 가장해서 결국은 '유시민은 안돼!'를 악쓰며 외치고 있다는 느낌만을 갖게 됩니다.

이번 글을 읽으니, 이젠 막장이로구나 싶습군요.

장황하게 '역사로부터의 교훈'을 얘기하면서 늘어놓은 바로 그 역사적 교훈의 결론이 '"반면 단기필마로 기성정치권과 멀리한 정치인들은 모두 성공하지 못했다" 그렇기 때문에 유시민은 '기성 정치권과 멀리하고 있는 정치인이기에' 성공하지 못할 것이다'라는 것 아닙니까?

"반면 단기필마로 기성정치권과 멀리한 정치인들은 모두 성공하지 못했다" ?

과연 이게 대한민국의 진보진영이 걸어 온 역사로부터 얻을 수 있는 교훈일까요? 노무현 대통령님이 대통령이 되신 게 노무현이라는 정치 상품 자체와 상관없이 과연 그 분이 민주당이라는 기성정치권 안에서 놀았기 때문에 당선될 수 있었다는 논리가 맞는 논리일까요?

저는 미국에 산지 30년이 되어 오는 사람입니다만, 두고 떠나온 조국의 정치 현실에 대해 한번도 눈을 떼지 않고 지켜봐 왔는데요. 정치라는 게 그렇습디다. 정권을 잡는다는 게 개인이 아니고 세력인 것은 확실한데, 세력이라는 것도 개인의 역량과 비전에 따라 기하급수적으로 늘어날 수 있는게 정치판인 것 같습디다.

미국에서 빌 클린톤이 대통령 선거에 나왔을 때만해도 그랬지요. 미국 50여개 주에서 제일 쬐끄맣고 보잘 것 없는 알칸사 라는 주의 초라한 주지사였던 클린톤이 지칠 줄 모르고 선거유세를 하며 돌아다닐 때, 미국에서는 그 누구도 그가 감히 대통령에 당선까지 하리라고는 생각지 못했지요. 하지만 지지율이나 세력이나 선거자금도 형편없이 열세였던 그가 외치던 얘기들이 얼핏얼핏 텔레비죤에 비칠때 많은 미국 국민들은 '어 이 녀석이 누구지? 재미있네..호감이 가누만..' 하면서 관심을 갖기 시작했지요. 클린톤에게서 가장 큰 재산은 그야말로 물밑 소통 능력이 아니라 마이크만 잡으면 신들리는 듯한 대중 소통능력이었지요. 바로 그게 미국 시민들을 움직였고 거대한 정치권을 움직여 민주당 자체가 세력화 되었고, 결국은 미국이 그를 택했던 거였지요.

저는 노무현 대통령님이 대통령 선거에 임했을 당시에도 마치 그 옛날 클린톤 때처럼 너무나 비슷한 것을 체험할 수 있었습니다. 그 분에게서도 마이크만 잡으면 신들린 듯한 대중 소통능력이 발휘되는 것을 느꼈고, 사실 이건 그 분의 능력이기도 하지만 진정성 그자체라고도 할 수 있겠지요만, 시작과 과정은 형편없는 세력에서 출발했지만 결국 대한민국의 국민들이 그를 선택했던 것 아닙니까?

저는 유시민이라는 사람을 잘 모릅니다만, 그 분의 행적과 소통방법, 그리고 그가 복지부장관 때 보여줬던 능력도 능력이지만 무엇보다 그가 펼치고 있는 구체적인 비전들에 대한 숱한 책들을 보면서 아직 누구에게서도 보지 못한 나름대로의 탁월한 대중 소통능력을 갖추고 있고 그 누구보다 역사에 대한 진정성을 몸으로 실천하며 살아 왔던 사람이라는 생각이 듭니다. 유시민에 대한 숱한 비토세력의 존재 자체가 유시민의 폭발적 가능성을 역으로 증명하고 있지 않습니까?

'지금의 유시민으로는 안된다'는 외침은 언젠가 끊임없이 '지금의 노무현으로는 안된다'고 외치던 후단협의 그것을 정확하게 닮아있습니다. 지금 유시민이 야권에서 유일하게 여론조사에서 대권후보로 1위를 차지하고 있다면 좋던 싫던 계속 밀어 줘서 정권을 찾도록 해야하지 않습니까? 유시민이가 '민주당의 복지정책은 선거용이다'라고 비판을 했기에 기분이 나쁘다면 바로 그 비판이 틀린 이유를 조목조목 드리대면서 역으로 비판할 수 있겠지요. 하지만 그렇다고 해서 이렇게까지 억지를 부리면서 '지금의 유시민은 안돼!'를 외친다는 것은 좀 우습지 않습니까? 속이 뻔이 들여다 보이는 데요? 이젠 이런 작란은 그만 둡시다.

[99/124] 동그라미

IP 182.210.2.x 작성일 2011년3월19일 23시58분

올려주신 화씨911님 글 잘 읽었어요.
일견 동의하는 부분도 있고 아닌것도 있내요.
간략하면~~ 유시민은 안된다 이거 아닙니까?

그렇다면 누구로 가야 될까요?
손?? 꼬깜?? 화씨 911? 박근혜?? 그도 아니면 동그라미???
대안도 없이 네가티브만 늘어놓진 않겟지요??대안제시 할줄로 믿습니다.

대안제시 못할거 같으면 화씨911님은 평가받지 못할겁니다.
문제많은 유시민 아닌 다른 대안제시를 통해 방향성까지 제시해야 합니다.
그렇지 못하면 못먹는 감 찔러나 버린다 는 망나니적 사고로 비난받을겁니다.

장점 없는사람 없고, 단점만 있는사람 또한 없습니다.
유시민 역시 단점 많은사람입니다. 지적 잘 하셨어요.
그렇다면 흠 없고 점 없는 사람으로 대안제시 해주세요.

기다립니다. 흠 없고, 점 없고, 단점없고 장점만 차고 넘치는사람.
그 사람이 누군지 기다려보겟습니다.대안 못내놓으면 화씨 911님은
못들을 소리 들을 준비 하십시오.어느정도 각오는 하셨을줄 압니다.

[100/124] 울랄라

IP 211.44.127.x 작성일 2011년3월20일 00시20분

민주당도 참 어지간히 한다.ㅉㅉ

[101/124] sattva

IP 68.147.159.x 작성일 2011년3월20일 00시46분

민주당이라는 패륜아를 놓고 힘이 세다고 온갖 논리를 내세우는 사람들을 보면 참 재미있다.
이명박이 힘이세니 현실을 인정하고 세력이 강한 한나라당과 잘 타협해서 대한민국을 강대국으로 만들어가면 되겠네.
옳고 그름을 따지지 못하고 강자의 논리에 끌려가는 대한민국.
이것이 대한민국의 한계이다.
유시민은 민주당으로는 어떤 것도 할 수 없는 정당이라는 것을 이미 알고 있다.
노무현 대통령을 탄핵한 정당이다.
그런 정당에 무슨 미련이 그리 많으지 이해를 할 수가 없다.
탄핵을 할 명분도 없이 탄핵에 동참한 민주당을 패륜아들이라고 부르지 않으면 무엇이라 부를까?
그들은 대통령을 꿈꿀 자격이 없는 자들이다.
유시민의 선택이 옳다.
노무현의 삶이 국민으로부터 지지를 받았고, 유시민의 삶도 국민들로부터 지지를 받게 될 것이다.
나는 복잡한 그럴싸한 논리에 동의하지 않는다.
거짓에 맞서서 진리를 찾아가는 불굴의 의지를 가진 지도자를 원할 뿐이다.

[102/124] sattva

IP 68.147.159.x 작성일 2011년3월20일 00시54분

정동영 손학규는 이미 검증이 된 자들이다.
모리배라는 것이.그들의 행위는 용서받을 수 없다.
그들은 공인이다.
공인은 한 번 잘못하면 물러나야 하는 것이다.
그런 자들이 민주당에 있다는 것이 민주당이 심한 병에 걸려있다는 것을 입증하는 것이다.
민주당은 이미 숨이 끊어진 정당이다.
그런 정당에 미련을 둔 사람들이 안타까울 뿐이다.
안되는 것은 안되는 법이다.
포기해야 될 때 빨리 포기할 줄 아는 사람이 현명한 사람인 것이다.

[103/124] 유빠들

IP 123.141.22.x 작성일 2011년3월20일 01시14분

엄혹한 이시기에 딴나라당이 제일 좋아하는 메뉴 "국참아 떠라 "
왜 민주당 국참이 서로 싸우면 어부지리

[104/124] 대조영

IP 123.248.237.x 작성일 2011년3월20일 02시51분

개 풀뜯는 소리그만해라
유시민 이 같은 정치인과 같이숨쉬는 이 시대에 태어난걸 감사히 생각해라
정치쓰레기밖에 보이지않는 이 암흑의 정치판에 그래도 하나의 촛불이고 희망이다
우리네 생은 희어지고 뒤틀려도 우리네 잡초들은 한송이 장미를 그리워한다
정치인이 성현군자가 될의무도 없고 그런것은 바라지도 않겠지만
이시대의 지성이요구하는 수준의 정치는 해야할 의무가 있는건 아닌가
맨날 바닥 몰빵들 수준에 맞추어 정치를 할텐가
언제까지 개나라와 궁물 찌끄레기 새끼들을 보고 살라말인가

[105/124] 반추

IP 113.130.227.x 작성일 2011년3월20일 03시00분

화씨 911인쥐
불씨 119인쥐!
김경진 (akirareal)님의 말귀를 그렇게 못 알아 듣니?!
시대가 변했다 그렇잖아!
시대가!~~~~~~~~말이다
적지 않은 비중을 쥔 삼팔육인지 사팔육인지 그 아들 딸들이 투표권을 행사하는 선거라
이 말이다
말귀를 못 알아 들으면 지금이라도 늦지 않았으니 허접한 대문 글 내려!~~~~~~~~~
그리고 민주당?
이제는 불임정당이라는 것도 새겨 들어라!

[106/124] 한마디

IP 121.164.124.x 작성일 2011년3월20일 03시06분

화씨 911 님께서 정확한 지적입니다
우물안 개구리들이 넓은 세상을 알턱이 있나요

[107/124] ㅋㅋ

IP 121.174.29.x 작성일 2011년3월20일 03시08분

국민정서를 읽지 못해 실패하고 있잖아...국민들이 민주당으론 희망없다고 하는데........쥐박이가 난장판을 치니 혹시하고 기대하는지는 모르겠다만 ....민주당 누가 나와도 백전백패 아닐까??.....혼자서 밥그릇 챙기며 숫가락 숫자 세고 앉아있는 민주당이라고 할까??

[108/124] 24들...

IP 113.130.227.x 작성일 2011년3월20일 03시17분

깜도 안되는 것 들이
개나 소나 유시민을 못 잡아 먹어 난리들이구나!
흘러간 유행가나 부르면서 자빠지고 있거라....

[109/124] 장수

IP 180.68.44.x 작성일 2011년3월20일 04시28분

근데 참 이상하죠...

왜 하필 당대표가 되는 이 시점을 전후로 이런글이 대문에
올라오는지?...
뭔가 정상적으로 보이지 않은데요.

[110/124] 정씨119

IP 211.171.42.x 작성일 2011년3월20일 07시19분

정동영 지지자 특유의 또라이스러운 글
쓰는 거야 또라이 지 자유지만
낼름 대문에 올리는 서프 잔대가리가 우습다.
어찌 그리 천박한지.

아 우리의 승리를 위해서?

[111/124] 대리기사(anapist)

IP 125.188.16.x 작성일 2011년3월20일 08시37분

좋은 지적입니다.
내가 보기에 화씨911님의 글이 유시민 죽이기보다는 유시민 살리기에 더 가까운 거 같은데, 소위 유시민을 지지한다는 분들의 반응은 왜 거꾸로인지 이해하기 어렵습니다.

피해의식이 있나요?
정작 본인의 행보가 지지자들의 성원에 미치지 못하는 수준이기에 나타나는 불안 내지는 초조 인가요?
그런 연유로써 화씨911님의 지적은 사실과 부합하지 않는가 하는 감이 들게 되는군요.
>>>그러나 현재 서프라이즈의 유시민 지지자들이나 참여당원들 목표는 유시민과 달라 보인다<<<

안그래도 됩니다.
좀 너그러워집시다. 유시민? 대한민국 대통령 반드시 될 겁니다. 서두르지 마셔요. 안 그래도 됩니다.

나, 유시민 지지자입니다.
유시민 집권 시나리오를 써서 본인에게 편지로 보냈고, 서프에 공개서신 올리기도 했습니다. 그가 최고 지도자가 되면 대한민국이 좀더 깨끗해지고, 한껏 정치발전이 있으리라 기대합니다. 하지만 절차와 시기도 매우 중요합니다. 유시민은 지지하지만, 내가 국민참여당을 별로로 여기는 이유입니다. 내 맘에 안든다 해서, 무조건 나가 딴살림 차려, 잘된 꼴을 보지못했습니다. 화씨911의 글 역시 그런 의미로 읽히고....

한편, 서프가 맘에 안들면 나가 딴살림 차리면 될 것을 왜 머물며 옹졸한 트집인지? 들, 원, 내, 참....

[112/124] 인간이 먼저 되라

IP 173.203.223.x 작성일 2011년3월20일 10시52분

1- 공정한 토론이 될려면 아이피 차단부터 풀어라 ..
니들이 전두환이냐 .경쟁자들 바른말 하는 사람들 모두 정치활동 규제자로 묶어놓고..
정동영의 국참에서 일하던 인물들 대거 데리고 들어와서 난장질 시키고…..니들이 민주를
부르짖고 노짱방 운운할 자격이 있는가? 차라리 전두환이나 궁물 방이라고 해라

2- 노무현을 탄핵하는데 앞장서고 유시민과 친노들에게 민주당 나가라고 지*할적에는 언제고 노무현 사후 인기가 급상승하니 노무현 팔아 장사하려는 파렴치한 짓 언제 까지나 할래?

3- 한나라당에서 온 핵규가 대표로 있는 정당은 야권 정통정당이고 친노세력이 모인 참여당은 분열의 정당이다 ?지나가던 개가 웃겟다

4- 현실정치 세력과 정치인을 인정하라?

유시민은 혼자 잘나가지 말고 우리 들과 궁물을 나누자는 헛소리로 보인다
어차피 대선시기나 당선이후 대선 후보 중심으로 신당이 창립되게 마련이고
처음엔 한두놈이 눈치보다가 곧 우루루 몰려드는 게 정치판 생리다
현실 정치인? 웃기지 마라…….공천심사위서 목아지 되면 추풍낙옆처럼 우루루 사라지고
대통령 중심의 친위부대가 다수를 점하게 되어 있다

5- 야권 연대와 연합은 참여당과 유시민이 일찍부터 주장하던 내용이다

대선 후보중 지지율이 가장 높은사람을 야권단일화 후보로 하고 다수 야당이 총리와 장관
민노당등 진보개혁세력등 “독일식 연립정부”를 구상하자는 민주적 합리적 제안을
마치 당선이나 된 것처럼 건방을 떤다는 독설로 흑색선전하는 화씨911을 보라 . 이자가 과연 대문글에 오를 자격이 있는가? 횡설수설 쓰레기 글… 인간성이 드러나 보인다 . 허긴 미키등 다수 궁물들은 모두 들 인간됨됨이들이 그러하니…말해 무엇하라

6 –민주당도 공식적인 대변이 담화를 통해서 덕담을 하는 참여당 창당 날자에…..

여기 인간 쓰레기들 은 덕담은 커녕 더러운 흑색선전글을 대문에 올렸다. 그래놓고선 자기들이 마치 민주세력인양 위장하고 있다 . 듣보잡이들 중에서 이런 양아치 듭보잡이들 처음 본다 최소한의 인간으로 기본적 예절도 양심도 없다 . 니들이야 말로 이대로는 안된다 . 먼저 인간이 되라

[113/124] 커밍아웃

IP 82.193.151.x 작성일 2011년3월20일 12시11분

참여당 창당일 즈음해서 유시민 집중적으로 비토글 올렷는데도 유시민 지지율 점점 올라서 초초해 미치겠어요..
그동안 민주당 욕하고 유시민 지지하던 인간들 아이피 차단 시키고 정똥애들 대거 델고와서 서프를 우리가 장악햇는데도 게속 유시민 지지율 오르네요, 참여당 창당일에 대문에 올린 화씨911님 글도 별로 약발이 없네요 ..
좀더 설득력 있는 논객을 델고 와야 겠어요 .이참에 아예 정동영님을 모셔오고? 좀더 지역감정 자극해야 겠어요 . 영패놈들이 전라도 다 죽인다고…….효과 직방이던데 ?어차피 정동영의 사조직 국참에 오래 있으며 "유시민과 친노에게 미친놈들"이라고 독설을 자주 하셨던 이기명님과 미키 양말장수 이상호 애들 도 우루루 서프로 몰려왔는디….. 머 이제 더 눈치볼 필요 없을거 같아요

[114/124] 석두

IP 220.127.7.x 작성일 2011년3월20일 13시18분

더도 덜도 말고 유시민만 같아라.
대한민국 만세다.

[115/124] 희망

IP 67.55.39.x 작성일 2011년3월20일 14시10분

댓글까지 꼼꼼히 다 읽었는데, 유시민 지지자들승인거 같네요.

[116/124] 나누미

IP 121.176.194.x 작성일 2011년3월20일 17시29분

모든 친노 정치가들은 모두 분열 세력들이다.
왜냐 한자리에 있지않고 각기 다른 자리에 있으니.
누가 누굴 분열이라고 말할수 없다.
단지 수단과 방법이 상이하다고만 할수 있지.
그들의 목적은 대동소이하다고 본다.
내 방법을 따르지 않는다고 상대를 분열이라고 하면 그런말 하는자가 이상하다.

육군만 가지고는 전쟁에서 승리할수 없듯이 육,해,공 입체 작전중이라고 본다.
육군이 공군의 작전을 안 따른다고 이놈의 공군이 아군 기지 오폭하거나 당장 급하지 않는
불필요한 곳에 전력을 쏟아 폭격하고는 전과가 큰거 처럼 자랑하는 미친 지휘관은 불명예전역당함이 당연.
서로 분열이라고 하지말고 전시 육해공 처럼 현재 자리에서 공격목표를 일치시켜 힘을 합치는 것이 중요.

[117/124] 경기도

IP 59.1.162.x 작성일 2011년3월20일 18시21분

유시민을 광적으로 지지하는 도라이들봐라, 갱기지사에서 15만표로 김문수한테 떨어졌는데 그 15만표가 무슨 표인줄 아니? 그 15만표는 도지사는 김문수뽑고.나머지 시장,군수,의원은 야당을 찍었다.
왜인줄아니? 유시민은 지도자감이 아니다. 인정할 건 인정해라.
노무현대통령하고 유시민이 비교하지마라. 기분나쁘다. 차라리 이완용하고 비교해라. 야당을 분열시킨 원흉이나. 나라를 팔아먹은 이완용이나 샘샘이다.

[118/124] 이런 미친놈들

IP 219.254.123.x 작성일 2011년3월20일 18시36분

모두 왜나라당 알밥놈들 같다 사이버 전산쥐 몬쥐 하는 놈들 처럼 들이대긴 절라 들이대는군.

[119/124] ...

IP 121.168.129.x 작성일 2011년3월20일 21시04분

아아 마이너스 점수가 얼마인데...이런글이 대문에.....실망입니다.

[120/124] 청랑

IP 182.209.33.x 작성일 2011년3월20일 21시17분

유시민의 집권가능성이 낮다는데는 동감을 합니다.
해서 이번 수원에 참가도 하지 않았구요..
물론 당선 가능성이 없어서 참석 안했다는 그런 황당시츄에이션은 아니고..
모든 상황이 사람을 지치게 하더다는..

만약에.. 만약에 말이오.
유시민이 민주당에 들어간다면 민주당이..그 지지자들이 받아나 줄까..?? 아니겠지요.
어차피 정치현실을 보는 시각차이가 하늘과 땅 차이일테니..
그렇다고 손학규나 정동영이로 대선을 치른다..?? 소가 웃겠지요.
그렇다면 유권자의 자각이 필요 할 텐데.. 그건 말대가리 뿔나는것 만큼 어려운 현실이니..
답답~~하지요??
그나마 가장 높은 인지도를 달리는 야당후보는 야당에서 못잡아 먹어서 안달이니..원.
지난 대선때는 비참한 마음으로 정동영이에게 투표를 했지만.. 졸라 비참합디다.
오는 대선에는 찍어야 할 대상이 없는것 같아 또 비참해 집니다.

까짓거~~내 앞가림이나 착실하게 하고
까짓거~~뉘집 자식이 굶건말건 내 새끼 급식비 등록금 부담은 전혀없으니 눈감고 살고..
까짓거~~이웃에 주민이 학살을 당하건 지역이 차별을 겪던 내겐 해당사항 없으니 외면하고
까짓거~~이래도 한세상 저래도 한세상인데 무슨 용빼는 수가 있겠습니까..그죠~~??

노무현 팔아 득을보려는 인간들..
자세히 보니 진짜 노무현이 관팔고 다닙디다..
언놈은 노무현이를 끼리끼리 돌아다니는 패거리정치인 취급을 하고
언놈은 지애비에게 경포대..경포대 조롱을 해대던 인간을 못빨아줘서 안달입디다.
니~~~미 씨팔인간들 그 따위로 살았으니,동지가 애비가 부엉이 바위에서 자결을 한거 아니겠소.

그렇게 정권잡고 그렇게 국회의원 해처먹고
그런놈 따라 다니면서 처먹던 개뼉다귀나 핥으면서 자알~~살아 보라지요.
진짜 말대가리 뿔날때면 정권이나 잡을지.. 혹시 압니까..

니기미~~

[121/124] 유시민을 지지하나

IP 114.206.242.x 작성일 2011년3월20일 22시45분

국민참여당에 회의적이면

전라도놈

정동영지지자로

모는 유빠가 있는 한!!!

유시민의 미래는 없다.

화씨 911님은

유시민을 생각하고 아끼는 분이다.

나는 저 위의 장문의 댓글 단 사람이다.

분명히 알아야 한다.

유시민이 야권을 통솔하는 지도자로 부상하려면

어떻게 해야 하는지

다 끌어안고 포용하고

경쟁할 건 경쟁하고 포용할 건 포용해야 한다.

사실 비판받아야 할 대상은

유시민보다

오히려 유시민 지지자들이다.

유시민이든 손학규든 민주당 내 친노든 다들

자기 역할이 있고 자기 일이 있다.

하지만 유시민 지지자들 다수는

유시민만이 선이고 다 악이다 이런 생각이 너무 강하다.

이런 독선을 버려야 한다.

유시민에게 그렇게 자신이 업나?

유시민은 위대한 지도자로 클 자질이 있다.

헌데 유시민 지지자들의 이런 행태로는 안된다,

유시민을 제외한 야권 인사들에 이렇게 적대적인 태도로는

유시민 고립을 심화시킨다는 점을 잊어선 안된다.

[122/124] 그냥

IP 221.217.176.x 작성일 2011년3월21일 10시56분

제목 그대로
지금 유시민으로는 안된다.
그리고 지금의 민주당도 안된다..
더 크게 보면 소위 민주개혁이라고 까불대고 있는 세력들의 지금 이 꼬라지로는 절대 안된다...
이게 근본 아닌가?

누구를 지지하고 그런 거는 좋은데
자기진영의 선명성이나 힘을 내세우면서 범민주개혁세력의 큰 틀에 칼질을 해대는 짓은 누구던지 말아야 하는 거 아닌가?

내가 아니면 안된다.. 내가 지지하는 사람이 아니면 안된다는 사고부터 땅속에 묻어두어야 하는 거 아닌가?
모든 가능성이 있는데 내가 지지하는 후보가 되었으면 좋겠다.. 그렇게 하기 위해 그가 원하는 것을 실현히가 위해 힘을 얻어야 할 세력의 마음을 움직일 수 있도록 하는 것이 원래 해야할 일 아닌가?

유시민지지자는 민주당과 중간스텐스를 취하는 사람들에게
유시민을 대통령으로 적합한 인물임을 설득하고 포섭해야 할 거고
그러기 위해서는 민주당이나 다른 세력을 궁물이니 닝구니 하면서 인간취급 않는 짓을 버려야 할 것이고
실제적으로 참여당 이외의 친노세력의 지원밖에 얻지 못한다면 결과는 보나마나지..
또 딴나라놈들 잔치를 보며 눈물흘릴 수 밖에...

민주당도, 특히 정똥과 핵규부류는 유시민이나 다른 친노세력을 배격하거나
힘들때 잠깐 이용해먹고 위에서 호박씨까는 짓거리 버려야 하고...
언제까지 지들이 가진 힘때문에 야권의 최종주자는 어차피 자기몫이다라는 자만심도 버려야 하고..
민주당내 친노가 이에 대해 많은 역할을 해주어야 할 거 같고

무소속친노들은 고생이 많으신데 내년에 많은 힘을 발휘할 수 있길 기원..
민노당은 요즘 잘하는 것같아서 패스
진보신당은 오래전에 포기...

주위 국민(친지, 친구, 직장동료들 되겠네요)들 한테 누가 대통령 되었으면 좋겠나가 아니라
담에는 누가 대통령 되겠노?? 여당하고 야당에서는 나어겠노??? 그라모 우째 되겠노??
이렇게 한번 물어보면 답이 쉽게 나올 거 같은데...
(물론 물어본 다음에는 자기가 지지하는 후보 선전을 막 해대야지
근데 그까지는 괜챦은데 오바해서 야당의 다른 세력을 까다보면 십중팔구는 돌아오는 반응이
그러니까 너거 야당이 안되는 거다는 말이나 비웃는 표정)

[123/124] 어찌하오리까?

IP 121.138.102.x 작성일 2011년3월21일 11시37분

지금 유시민과 추종자들의 행태를 보노라면...
과거 그 잘난 박찬종, 이인재, ... 기타 등등

본인은 잘났지만 함께어우르지 못해 도토리처럼 놀다가....
존재감 마져 사라졌던 그림자가 떠오릅니다.

칭찬과 우려, 비판을 구분 못하는 어리석음이 유시민과 관련된 댓글에 넘쳐나옵니다.

[124/124] 준

IP 61.102.142.x 작성일 2011년3월22일 21시04분

재미나게 읽었습니다.
유시민 반대가 아니라, 비판적 지지를 하시는 것 같은데요.
저도 그렇습니다.

저서

Mon, 28 Mar 2011 00:25:30 +0900

비판논리

Mon, 28 Mar 2011 00:16:52 +0900

세계관과 인생관

Mon, 28 Mar 2011 00:16:08 +0900

국가관

Mon, 28 Mar 2011 00:15:54 +0900

삶(정치인)

Mon, 28 Mar 2011 00:15:26 +0900

삶(대학입학전)

Mon, 28 Mar 2011 00:15:16 +0900

삶(대학입학-칼럼니스트)

Mon, 28 Mar 2011 00:14:32 +0900